Izzifast - nowy rekuperator z odzyskiem wilgoci.

[Kaizen]

Teraz czerpnia mi pokazuje 40*. Wiecie, jaki czujnik jest fabryczny? NTC 10k?

 

Po wstępnych testach pasuje NTC 10K (ten konkretnie). IMO warto kupić, przedłużyć kabelek i trzymać w razie W.

[Kaizen]

z czujnikiem Co2

 

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?355325-Izzifast-nowy-rekuperator-z-odzyskiem-wilgoci&p=8077976&viewfull=1#post8077976

[davidcie]

Będzie.

Ale odradzam - to nie będzie działać tak jak Ci się wydaje. (...) Ta centrala przy 300 m3/h (na maksymalnym biegu) odbierze nie więcej jak 1,5 kW (dla delty T 15K)

 

Można prosić o podanie źródła dla takiej informacji? Mało się na tym znam ale tabela chłodnicy freonowej Thessla CoolBox F 52 6R przy przepływie rzędu 300 m³/h podaje całkowitą maksymalną moc chłodniczą 3,67kW (32°C na 10°C). Dlaczego nie miałoby to zadziałać zgodnie z tabelą?

[Owczar]

Tak, ale moc chłodniczą dla domu licz deltę od temp w domu to temperatury do jakiej chłodnica schładza. Normalnie nie dmuchałbyś do domu 300m2/h.Co innego chłodzenie w obiegu zamkniętym, a co innego niż na zsilaniu powietrzem z zewnątrz.

Chłodzenie wentylacją to proteza - jedyny plus to osuszanie powietrza.

 

Inna sprawa, że chcąc schodzić do 10 stopni musisz mieć porządną izolację wszystkich kanałów.

[davidcie]

Tak, ale moc chłodniczą dla domu licz deltę od temp w domu to temperatury do jakiej chłodnica schładza.

 

Prosiłbym o rozwinięcie myśli, rozumiem słowa ale nie rozumiem o co chodzi

 

Chłodzenie wentylacją to proteza

 

W pełni zgoda, naczytałem się na ten temat dużo i nie mam wielkich oczekiwań. Po prostu na chłopski rozum jeśli mogę zamiast powietrzem 32°C dmuchać 10°C to ta druga opcja brzmi atrakcyjniej. W sensie zamiast dostarczać dodatkową energię cieplną do domu choć trochę się jej pozbywamy. A 3,5kW to może niedużo ale więcej niż nic.

[Owczar]

Sęk w tym, że w cenie tej chłodnicy i agregatu będziesz miał porządnego splita pracującego w obiegu zamkniętym - pamiętaj, że do chłodnicy musisz dokupić agregat z jednostką zewnętrzną i to wysterować. To sama chłodnica.

 

Zakładamy, że w domu masz 27 stopni. Na zewątrz 32 - nie nawiejesz 32 bo reku odzyska chłód i powiedzmy, że z 27 zrobi się 29.

Normalnie nie mając chłodnicy dmuchasz pewnie ze 100m3. Zyski od wentylacji będą znikome - bo 100m3/h z deltą 2.

Realnie już masz sytuację, że max moc chłodnicza to będzie te 29 stopni w najbardziej upalne dni w stosunku do 10 za chłodnicą, przy czym spora część pójdzie na schłodzenie większego volumenu powietrza nawiewanego z zewnątrz.

 

Uważam, że taka chłodnica ma sens jak masz pionowe dolne żródło i możesz ją zasilić glikolem za grosze.

[_John]

Można prosić o podanie źródła dla takiej informacji? Mało się na tym znam ale tabela chłodnicy freonowej Thessla CoolBox F 52 6R przy przepływie rzędu 300 m³/h podaje całkowitą maksymalną moc chłodniczą 3,67kW (32°C na 10°C). Dlaczego nie miałoby to zadziałać zgodnie z tabelą?

 

Jak masz w domu 32*C i nawiewał będziesz 10*C to owszem, zadziała zgodnie z tabelą.

Aby móc nawiewać 10*C to cały system dystrybucji powietrza trzeba zaizolować szczelnie kauczukiem - śmiało pomnóż sobie wykonanie takiej instalacji x2.

Inne muszą być też nawiewniki, bo ze zwykłych zacznie się lać woda.

 

Więc jeśli w domu utrzymujesz temperaturę rzędu 25 st*C a nawiewasz 300 m3/h powietrza o temperaturze 15*C to taki system ma moc chłodniczą na poziomie

1 kW - reszta jest "tracona" na uzdatnieniu powietrza zewnętrznego.

 

Klimatyzator (kanałowy lub ścienny) ew. wodny klimakonwektor, który mieli wyłącznie powietrzem wewnętrznym, większość mocy chłodniczej oddaje w domu.

Jednocześnie wentylacja dostarcza z zewnątrz tylko minimum dla utrzymania komfortu.

 

Uważam, że taka chłodnica ma sens jak masz pionowe dolne żródło i możesz ją zasilić glikolem za grosze.

Lub jak ktoś planuje powietrzną PC i myśli o chłodzeniu latem.

Edytowane 25 Kwietnia 2022 przez _John

[Owczar]

 

Lub jak ktoś planuje powietrzną PC i myśli o chłodzeniu latem.

 

Dokładnie, wtedy obniża wilgotność i cały układ zaczyna mieć sens.

[agb]

Mówicie o PC PW? To wcale nie jest takie proste. Bo przepływ przez tą chłodnicę nijak ma się do przepływu PC. Z dopasowaniem mocy też nie wiem czy będzie tak prosto. Pomijając dokładanie tysięcy godzin sprężarki w sezonie trzeba jeszcze wstawić sprzęgło gdzieś w układ.

 

Dlatego mając PC PW myślę nad freonową chłodnicą z dedykowaną jednostką zewnętrzną.

[Owczar]

Mowa o sytuacji, gdy instalację przygotujesz pod chłodzenie. Wtedy do układu dodajesz chłodnicę i zimna woda najpierw idzie na chłodnicę, a potem na podłogówkę. Bez tego musisz mieć bufor wody lodowej żeby nie taktować.

[agb]

Chłodzenie podłogą? Nie, dzięki

 

Poza tym wsadzenie w szereg za chłodnicą podłogówki problemu przepływu nie rozwiąże.

[Owczar]

Też nie jestem zwolennikiem chłodzenia podłogą

 

Co do przepłuwu, to przy odpowiednich średnicach przyłączy nie będzie dużych oporów. U mnie na DZ przepływ spada może z 15%-20% jak go puszczam przez chłodnicę.

[agb]

Ale jaki masz przepływ? Bo moja PC by chciała z ~25l/min.

[Owczar]

Tyle niestety nie ma, ale to też kwestia pompki obiegowej. Do mojej styka.

[_John]

Mówicie o PC PW? To wcale nie jest takie proste. Bo przepływ przez tą chłodnicę nijak ma się do przepływu PC. Z dopasowaniem mocy też nie wiem czy będzie tak prosto. Pomijając dokładanie tysięcy godzin sprężarki w sezonie trzeba jeszcze wstawić sprzęgło gdzieś w układ.

Dlatego mając PC PW myślę nad freonową chłodnicą z dedykowaną jednostką zewnętrzną.

 

Freonowa chłodnica do wentylacji to równie kiepski pomysł jak chłodzenie podłogami.

Raz, że za duża moc.

Dwa, nie znam na rynku central które radzą sobie choćby z takim stanem agregatu jak odzysk oleju, lub rozruch.

Chwilowe przechłodzenie na nawiewie jakie występuje w trakcie tych 2 powyższych stanów pracy, spowoduje przejście sterownika centrali w tryb grzania, lub zdejmie pozwolenie na pracę dla agregatu.

 

Do wentylacji rozsądnie jest podłączyć wyłącznie wymiennik wodny/glikolowy którego mocą możesz sterować 0-100%.

W agregacie freonowym nieosiągalne.

 

Przy jednym klimakonwektorze bufor/sprzęgło raczej konieczne.

Ogólnie do klimatyzacji lepiej bufor dać, układ pracuje wtedy stabilniej.

Klimakonwektory najczęściej są z siłownikiem on/off - mimo że jest to wolno reagujący siłownik termiczny, to otwarcie takiego zaworu wywołuje nagły skok temperatury wody powracającej z klimakonwektora.

 

Bufor o pojemności między 50 a 100 litrów jest w zupełności wystarczający.

[agb]

Przecież thessla ma cool boxa w odmianach wodnych i freonowych. O niemal tej samej mocy.

 

50-100l to jest według mnie za mało. Chyba, że ktoś chce taktowania pompy kilka razy na godzinę.

 

 

Mam jeszcze idealne źródło w postaci wody ze studni głębinowej. Ale nie mam zrzutu na taką ilość wody

[Owczar]

No ma, ma też niby sterowanie agregatem 0-10V, ale skąd taki agregat.

 

Myślę, że zbiornik 200l na wodę lodową i wtedy zasilać go z pompy byłoby lepszą opcją Pompka obiegowa, zawór mieszakący na 10C i powinno być git. Lub po temperaturze - zawór mieszający sterowanie 0-10. U mnie stak steruje nagrzewnicą wodną.

 

A jeśli chodzi o studnię, to może zrzut w to samo źródło? Przecież nie skazisz tej wody... Oczywiście po uzyskaniu pozwolenia wodnoprawnego

Edytowane 27 Kwietnia 2022 przez Owczar

[agb]

Mam już 400l zasobnik CWU i 500l hydrofor. Tylko 200l zbiornika mi tam jeszcze brakuje

 

Do studni nie mam którędy zrzucać z powrotem wody.

[_John]

50-100l to jest według mnie za mało.

Ja będę teraz instalował bufor 50 litrów i zamierzam z tego zasilić jeden klimakonwektor 5 kW i chłodnicę w centrali wentylacyjnej

Z ciekawości zobaczę jak to będzie pracować.

[agb]

Chętnie poczytam. Mnie się nie spieszy. Jak będziesz zasilał ten bufor i z jaką mocą?