Dopadłą mnie ustawa anty smogowa :)

[kulibob]

Jak w temacie za 4 sezony będę musiał poegnać się ze swoim kociołkiem.

Ani on stary ani młody będzie 8 lat no ale.... taki kraj prawo dziłą wstecz:)

 

Trochę czasu mam aby problem rozgryźć jakie nowe CO.

 

OZC niemam ale.

 

Powierzchnia użytkowa 116m2 powierzchnia ogrzewana 150m2. Na ścianie 20cm białego, na podłodze9 grafit 3 biały, Dach 28cm.

Nad domem jeszcze stryszek jako strefa buforowa z 18cm wełny i od wschodu garaż nie ogrzewany ocieplony 20 ściana , 20 dach.

Przenikalność w stopce.

 

Średnie spalanie z ostatnich dwóch sezonów grzewczych kiedy wszystkie instalacje mające wypływ na zużycie energii były już skończone).

1684kg grochu 24mj

100kg brykietu

0,25mp drewna

 

Myślę że uczciwe będzie zaokrąglenie do 2 ton czyli 13300kwh spalone

Sprawność trudna do określenia 60-70% Czyli 8000-9000kWh za 7mc CO i CWU

Wg ciepłowłaściwe.pl obciążenie cieplne 4,3 kW mniej więcej może się to zgadać z tym co pokazuje sterownik w największe mrozy średnia dobowa moc ledwie przebijała 3kW. Średnia moc kotła w najzimniejsze miesiące 2-2,2kw.

 

Parę tygodni temu wywaliłem solary DIY i wsadziłem fabryczne za rok chcę rozbudować o jeszcze jeden będzie wtedy 7,6m2 powierzchni czynnej nadwyżki w basen.

Wszystkie klkulatory do solarów są w wersji demo więc trudno powiedzieć ile naprawdę z nich wyciągne. Latem będą miały pryjorytet CWU a zimą CO.

 

Myłślałem aby to jakoś tanio zrobić

2 klimatyzatory 2,5-3,5 kW.-5000-6000zł

Bufor 500l 2000zł

CWU 300l (dwie wężownice żeby nie zamykać drogi do PC) 2000

Grzałka 6kW 200zł

Grzałka 2kW CWU mam

Drobiazgi 1000zł

 

Sporo drobiazgów zostanie po starej kotłowni sterownik zrobię sam termostaty, czasówka,ii zawór termostatyczny

 

Mamy 11000 minus ulga to daje 9000zł Przy klimie pewnie na fakturze powinno być napisane pompa ciepła powietrze powierze bo jak pani z US zobaczy klima to się posra:)

Grzałka miała by przełamać temperaturę podłogi i grzać łązienki a klima załatwić sporą cześć grzania.Po klimatyzatorze na kondygnacje.

Jeśli założyć COP1 (podłoga i CWU) 3000kWh klima przejmie 5000kWh z COP 2,5 = 2000kWh

 

3000COP1- 500kwh z solarów.

 

2500kwhCOP1 tania

1000kwh COp2,5 droga

1000kWh COP 2,5 tania

 

Po obecnych cenach prądu daje to

3500x 0,27zł

1000x0,67zł

 

945zł+670=1615zł

Nie wiem czy proporcje i COPy kóre założyłem są słuszne ale jest to do przeżycia tylko nieco drożej od ekogrochu bo kosztowało to ok 1300zł plus kominiarz

 

najlepiej było by markową PC P-W 5kW ale wyjdzie to dwa-trzy razy drożej i nie mam wtedy klimy a klimat ma się pogarszać.

może jakieś dotacje ale to Czyste powietrze jakoś domnie nie przemawia

 

CO i CWU wyjdzie 4500kWH i bytowe powiedzmy 3000za jakiś czas szłoby to PV ogarnąć.

 

Prosiłbym o ustosunkowanie się do mojego pomysłu.

Edytowane 22 Sierpnia 2019 przez kulibob

[kryzys]

A nie lepiej zamiast 2 klim założyć markową pompę ciepła ale kanałową ? to koszt ok 4,5-6 tys a załatwia sprawę całego domu jedynie to trochę się natrudzić aby zamaskować te rury ale to nie jest większy problem przecież a do CWU jakaś klima typu drops za ok 3 tys i masz wody pod dostatkiem ,

[Konsultant Viessmann]

Jak w temacie za 4 sezony będę musiał poegnać się ze swoim kociołkiem.

Ani on stary ani młody będzie 8 lat no ale.... taki kraj prawo dziłą wstecz:)

 

najlepiej było by markową PC P-W 5kW ale wyjdzie to dwa-trzy razy drożej i nie mam wtedy klimy a klimat ma się pogarszać.

może jakieś dotacje ale to Czyste powietrze jakoś domnie nie przemawia

 

CO i CWU wyjdzie 4500kWH i bytowe powiedzmy 3000za jakiś czas szłoby to PV ogarnąć.

 

Prosiłbym o ustosunkowanie się do mojego pomysłu.

 

Witaj, to bardzo dobrze, że myślisz o termomodernizacji - niejako z przymusu, ale zawsze cieszą nas takie modernizacje.

Co do oferty pompy ciepła - myślę, że to bardzo dobry pomysł, jednak nie opierałbym się na szacunkach, raczej dokładnie dobrałbym moc urządzenia do zapotrzebowania twojego obiektu.

Jeśli chcesz postawic na markowe i wysokiej jakości urządzenia polecam produkty marki viessmann, mamy pompy ciepła różnych mocy i konstrukcji i nasi specjaliści z pewnością ci pomocą wybrać odpowiednie. A czy możesz powiedzieć jaki masz budżet?

Firmy partnerskie znajdziesz pod TYM linkiem.

[kulibob]

A nie lepiej zamiast 2 klim założyć markową pompę ciepła ale kanałową ? to koszt ok 4,5-6 tys a załatwia sprawę całego domu jedynie to trochę się natrudzić aby zamaskować te rury ale to nie jest większy problem przecież a do CWU jakaś klima typu drops za ok 3 tys i masz wody pod dostatkiem ,

 

Cóż kanałówka raczej odpada trudno to rozproadzić w już urządzonym domu a kcie przez strop oodpada ze względna 100% podłogówkę. Pompa CWU raczej niepotrzebna ponieważ koszt roczny po odliczeniu tego co dają kolektory to około 250-300zł. Więc raczej niezwarto kupować pompy do CWU .

[kulibob]

Witaj, to bardzo dobrze, że myślisz o termomodernizacji - niejako z przymusu, ale zawsze cieszą nas takie modernizacje.

Co do oferty pompy ciepła - myślę, że to bardzo dobry pomysł, jednak nie opierałbym się na szacunkach, raczej dokładnie dobrałbym moc urządzenia do zapotrzebowania twojego obiektu.

Jeśli chcesz postawic na markowe i wysokiej jakości urządzenia polecam produkty marki viessmann, mamy pompy ciepła różnych mocy i konstrukcji i nasi specjaliści z pewnością ci pomocą wybrać odpowiednie. A czy możesz powiedzieć jaki masz budżet?

Firmy partnerskie znajdziesz pod TYM linkiem.

 

Mam 4 lata na zmanę CO rozpalanowanie modernizacji tak aby jej nie odczuć lub jakieś dopłaty.

Rok 1 solar i ogrzewanie basenu

Rok 2 klima

Rok 3 klima 2

Rok 4 bufor i bojler

Budżet bez dopłat max 8-11k rozłożony na 4 lata

 

Jak dopłata to PC P-W w roku 3-4 zamiast bufora `i klimy 2

 

Założenia koszt instalacji ok 10k koszt eksploatacji max 30-40% powyżej ekogrochu czyli sezon zimowy do 1800-2000zł na CO i CWU.

 

Wielka zagadka to ceny prądu w przyszłości.

[kryzys]

W Niemczech powoli likwidują pompy ciepła z powodu prądu i przechodzą na gaz więc coś w tym jest i trzeba brać przykład od mądrzejszych .

[d7d]

Jak w temacie za 4 sezony będę musiał poegnać się ze swoim kociołkiem.

Ani on stary ani młody będzie 8 lat no ale.... taki kraj prawo dziłą wstecz:)

Prawo nie działa wstecz.

[Kaizen]

Prawo nie działa wstecz.

 

Chyba, że prawo stanowi inaczej. Wiesz, z czego to cytat:

 

Art. 3. Ustawa nie ma mocy wstecznej, chyba że to wynika z jej brzmienia lub celu.

 

?

[d7d]

teraz nie kojarzę ale może lepiej nie kojarzyć ?

https://www.prawo.pl/prawnicy-sady/prawo-nie-dziala-wstecz-ale-sa-wyjatki,61840.html

https://kruczek.pl/prawo-nie-dziala-wstecz-czy-sa-jakies-wyjatki/

 

Pisałem o przypadku pieca.

Należy go wymienić za 4 lata a nie rok temu na podstawie dzisiaj uchwalonej ustawy.

Edytowane 22 Sierpnia 2019 przez d7d

[kulibob]

Prawo nie działa wstecz.

Chyba, że prawo stanowi inaczej. Wiesz, z czego to cytat:

 

Art. 3. Ustawa nie ma mocy wstecznej, chyba że to wynika z jej brzmienia lub celu.

 

?

 

Mogą zakazać prooukcji, ale nie użytkowania i sprzedaży legalnie zakupionych urządzeń.

Więc jak dla mnie działa wstecz bo kupiłem w roku X i było zgodne z normą Y. Nagle wprowadzają normę Z i jest zakaz.

Ale to nieistotne.

 

A co z modernizacją domu jak do tego podejść?

Edytowane 23 Sierpnia 2019 przez kulibob

[Janekk1234]

I co Ty teraz zrobisz bez tego uwielbionego wyngla

 

Jak tu życ Panie...

 

 

Jak masz gaz w ulicy to zrób gaz. Nie zawsze warto sikać pod wiatr tudzież iść pod prąd....

Edytowane 23 Sierpnia 2019 przez Janekk1234

[kulibob]

A jakie to iście pod prąd gaz to też przeżytek:) Prędzej dołożę do normalnej PC niż założę gaz.

Lub w najgorszym przypadku pojadę w COP1 koszt instalacji wyjdzie w okolicy 3000zł a rachunki około 2200zł

[Janekk1234]

żaden przeżytek ten gaz,

choć jak domy małe i dobrze ocieplone to kable elektryczne grzewcze wyglądają dobrze, więc na czym się zastanawiasz...

myślisz nad klimą do grzania wg mnie to słabe rozwiązanie...

[Kaizen]

A co z modernizacją domu jak do tego podejść?

 

Polowałbym na dopłaty i liczył, co wyjdzie najtaniej TCO przy akceptowalnej obsłudze.

Pewnie PC przy sporych dopłatach w perspektywie 15 lat wygra. W perspektywie 30 lat przy dużych dopłatach kocioł elektryczny (bo tani w wymianie i nie wymaga przeglądów) + pv.

Inne sytuacje do przeliczenia.

[Janekk1234]

15 lat to jeszcze jeszcze, ale 30 lat ??...to wg mnie za duży przedział czasu żeby bawić się w liczenie.

[kulibob]

żaden przeżytek ten gaz,

choć jak domy małe i dobrze ocieplone to kable elektryczne grzewcze wyglądają dobrze, więc na czym się zastanawiasz...

myślisz nad klimą do grzania wg mnie to słabe rozwiązanie...

 

Dlaczego słabe ? Jako dodatek do kotła elektrycznego(grzałki)

[Drogba]

W Niemczech powoli likwidują pompy ciepła z powodu prądu i przechodzą na gaz więc coś w tym jest i trzeba brać przykład od mądrzejszych .

 

Nie na temat..

Ci mądrzejsi inaczej już się załatwili sprowadzając do siebie socjalnych naciągaczy.

[Janekk1234]

Dlaczego słabe ? Jako dodatek do kotła elektrycznego(grzałki)

 

nie żyjemy chyba na syberii żeby jedno źródło ciepła było za słabe...przecież takie żonglowanie i mnożenie systemów to bezsens...

 

klimatyzacja kojarzy mi się z wiejącym powietrzem, wilgotnymi kanałami i skroplinami. stawiać coś takiego żeby pomagało w ogrzewaniu ? hmmm

[Kaizen]

klimatyzacja kojarzy mi się z wiejącym powietrzem, wilgotnymi kanałami i skroplinami. stawiać coś takiego żeby pomagało w ogrzewaniu ? hmmm

 

Zupełnie odwrotnie. Osusza powietrze i chłodząc, i grzejąc. Należy montować tak, żeby nie dmuchały na ludzi - szpanerski Miśki mają do tego automatykę nawet - wykrywają ludzi i zmieniają kierunek nawiewu. Ale to istotne przy chłodzeniu. Komu przeszkadza nawiew ciepłego powietrza?

Przydatne zwłaszcza w okresie przejściowym, gdy jest za ciepło na odpalanie podłogówki, a chcemy ogrzać wychłodzony nieco dom przed porannym prysznicem.

A chłodzenie latem nie do przecenienia.

W przypadku grzania kablami czy kotłem elektrycznym pozwala jeszcze EP sprowadzić do legalnego poziomu.

[Chris Zielonka]

Za nic nie pojmę kto mi może odebrać mój legalnie zakupiony kocioł ?.

Jeszcze długo długo nie.

Jest w końcu dostępna broń czarnoprochowa do obrony terytorium.