Rozdzielacz 14 obwodów? Podłogówka

[tinjap]

Witam

Mam dwie kondygnacje po 170m2 i po całości podłogówkę co ok 10cm (+grzejnik w łazience nisko temp). Hydraulik planuje założyć rozdzielacz na dół 14 obwodowy a na górę 12. Proponuje on kocioł gazowy Deditrich MCR3 (w przyszłości może pompa ciepła stąd co 10cm pex).

 

Trochę mnie to niepokoi gdyż taka dolna kondygnacja potrzebuje ok 1700m pexa a że jeden obwód to ok 100m to daje mi to 17 obwodów.

Chyba że się mylę i liczy sie to inaczej.

 

W hurtowniach mówią że producenci wycofują się z 14stek ze względu na słaby przepływ i max to 12 obwodów w rozdzielaczu.

Czy to jest prawda?

Edytowane 16 Września 2019 przez tinjap

[CityMatic]

Prawidłowe ułożenie, odpowiednie pompy i nie będzie problemu. Pompa tylko z pieca nie poradzi sobie z tak rozległą instalacją, ale prawidłowy dobór tych na rozdzielaczach zapewni komfort termiczny w Twoim domu.

[Mareks77]

Jest 170m2 po całości i od tego zostaną odjęte ścianki działowe, czy jest to powierzchnia już netto.

 

Rozłożenie rury co 15 cm wraz z zagęszczeniem w strefach przyokiennych daje średnio 7mb rury.

Jeśli instalator zrobi wszystkie pętle po 85mb to da nam równo 14 pętli.

 

Generalnie przyjmuje się, że długość jednej pętli nie powinna przekraczać 80 m dla rur o średnicy 14x2 mm, 120 m - dla 16x2 mm i 150 m - dla 20x 2,25 mm. Przy oknach i ścianach zewnętrznych zaleca się gęstszy układ przewodów (np. co 10cm), zaś w centralnej części wystarczą odstępy rzędu 15-20 cm.

 

Dla pompy ciepła i instalacji niskotemperaturowej instalator może zagęścić dodatkowo robiąc instalację co 10 - 12,5 cm.

 

Przepływ w 14-stce nie jest uzależniony od rozdzielacza tylko od wydajności pompy.

 

Jedna pętla podłogówki powinna mieć przepływ średni na poziomie 1,5 - 2 litry / minutę.

Jeśli więc masz 14 pętli to otrzymamy 1,7 x 14 = 24 litry / minutę

To da nam przepływ globalny na poziomie 24 x 60 =1440 litry na godzinę.

Pompa o takiej wydajności nie jest niczym nadzwyczajnym więc daj pracować instalatorowi, nie rób afer i nadzoruj po cichu.Jeśli instalator nie osiągnie przepływu minimalnego na poziomie 1 - 1,2 l / min to wtedy uznaj pracę za źle wykonaną co pociąga za sobą brak zapłaty.

Podstawa to umowa, oraz brak zaliczek itp przywilejów

[R90]

Średnio pętla po 120m. A jak są jeszcze nierówne to już w ogóle lipa. Najoptymalniej jest aby pętla miała maks 80-90mb i oczywiście, żeby były w miarę równe. Wtedy jest łatwiej wyregulować wstępne przepływy. Przy dużych różnicach długości jest spora opcja , że będziesz mieć przegrzane/niedogrzane pomieszczenia. Hydraulik poszedł na łatwiznę. Dobrze, że jednym rozdzielaczem nie obleciał góry i dołu

[tinjap]

Dziękuje za odpowiedzi!

 

Jest 170m2 po całości i od tego zostaną odjęte ścianki działowe, czy jest to powierzchnia już netto.

170 m2 netto

Generalnie przyjmuje się, że długość jednej pętli nie powinna przekraczać 80 m dla rur o średnicy 14x2 mm, 120 m - dla 16x2 mm i 150 m - dla 20x 2,25 mm.

AluPex Hertz 16

daj pracować instalatorowi, nie rób afer i nadzoruj po cichu

Na razie słychać tylko stukot klawiatury na tym forum .

Jeśli instalator nie osiągnie przepływu minimalnego na poziomie 1 - 1,2 l / min to wtedy uznaj pracę za źle wykonaną co pociąga za sobą brak zapłaty.

Czy ja ten przepływ jakoś sprawdzę, obliczę później?

Średnio pętla po 120m. A jak są jeszcze nierówne to już w ogóle lipa...Przy dużych różnicach długości jest spora opcja , że będziesz mieć przegrzane/niedogrzane pomieszczenia.

Wstępnie wyciągnięte kable pod sterowniki pokojowe co instalator zachwala przy grawitacyjnej wentylacji. Czy sie założy to zobaczymy po sezonie.

[CityMatic]

Obejrzyj sobie to w wolnej chwili...rozdzielacz z możliwościami jakich oczekujesz.

[asolt]

Wstępnie wyciągnięte kable pod sterowniki pokojowe co instalator zachwala przy grawitacyjnej wentylacji. Czy sie założy to zobaczymy po sezonie.

 

Co ma piernik do wiatraka? Regulatory strefowe instalujemy niezaleznie od rodzaju wentylacji.

[asolt]

Czy ja ten przepływ jakoś sprawdzę, obliczę później?

 

Przepływy powinny byc obliczone w projekcie ogrzewania podłogowego, jak mniemam takiego projektu nie ma. Nie ma z czym porównac tego co wyjdzie w rzeczywistosci.

[tinjap]

Co ma piernik do wiatraka? Regulatory strefowe instalujemy niezaleznie od rodzaju wentylacji.

też tak słyszałem z innych źródeł ale instalator wspominał, że wentylacja mechaniczna wprowadza błędy do sterownika gdyż w pomieszczeniach krąży powietrze o podobnej temperaturze.

ale to tak na marginesie gdyż temat o rozdzielaczach

[asolt]

Jest 170m2 po całości i od tego zostaną odjęte ścianki działowe, czy jest to powierzchnia już netto.

 

Rozłożenie rury co 15 cm wraz z zagęszczeniem w strefach przyokiennych daje średnio 7mb rury.

Jeśli instalator zrobi wszystkie pętle po 85mb to da nam równo 14 pętli.

 

Generalnie przyjmuje się, że długość jednej pętli nie powinna przekraczać 80 m dla rur o średnicy 14x2 mm, 120 m - dla 16x2 mm i 150 m - dla 20x 2,25 mm. Przy oknach i ścianach zewnętrznych zaleca się gęstszy układ przewodów (np. co 10cm), zaś w centralnej części wystarczą odstępy rzędu 15-20 cm.

 

Dla pompy ciepła i instalacji niskotemperaturowej instalator może zagęścić dodatkowo robiąc instalację co 10 - 12,5 cm.

 

Przepływ w 14-stce nie jest uzależniony od rozdzielacza tylko od wydajności pompy.

 

Jedna pętla podłogówki powinna mieć przepływ średni na poziomie 1,5 - 2 litry / minutę.

Jeśli więc masz 14 pętli to otrzymamy 1,7 x 14 = 24 litry / minutę

To da nam przepływ globalny na poziomie 24 x 60 =1440 litry na godzinę.

Pompa o takiej wydajności nie jest niczym nadzwyczajnym więc daj pracować instalatorowi, nie rób afer i nadzoruj po cichu.Jeśli instalator nie osiągnie przepływu minimalnego na poziomie 1 - 1,2 l / min to wtedy uznaj pracę za źle wykonaną co pociąga za sobą brak zapłaty.

Podstawa to umowa, oraz brak zaliczek itp przywilejów

 

Podaj zródła gdzie zalecane są długosci przy 16x2 120 m. Z obliczen mocy grzejników podłogowych wynika ze tak duze długosci w połaczeniu z przepływami na poziomie 1,5-2 l/min generują bardzo duze opory. Jaki jest sens stosowania pomp o duzym cisnieniu dyspozycyjnym skoro mozna podzielic taką pętle na dwie.

Nie ma czegos takiego jak sredni przepływ na petli, on (przepływ) wynika z mocy grzejnika i rozstawu. Srednio ja z moim psem mamy po trzy nogi. Czy cos z tego wynika? ano nic, bo taka srednia jest bez sensu. Tak samo z srednimi przepływami.

[tinjap]

to w końcu może być na jednej kondygnacji taki rozdzielacz 14 obwodowy czy lepiej dwa mniejsze np 7+7 i na drugą kondygnację 12 obwodowy?

[CityMatic]

to w końcu może być na jednej kondygnacji taki rozdzielacz 14 obwodowy czy lepiej dwa mniejsze np 7+7 i na drugą kondygnację 12 obwodowy?

 

Pewnie, że może. Jeden z osprzętem na kondycję załatwi sprawę.

[Mareks77]

Czy ja ten przepływ jakoś sprawdzę, obliczę później?

 

 

Rozdzielacze posiadają coś takiego jak rotametry.

One służą do regulacji przepływu w każdej z pętli.

 

 

Nie ma czegos takiego jak sredni przepływ na petli, on (przepływ) wynika z mocy grzejnika i rozstawu.

 

Dzieląc przepływ całkowity przez ilość pętli otrzymamy przepływ średni

Przyznaję że sformułowanie było może troszkę niefortunne ale wyjmowanie słowa z kontekstu zdania także.

 

Przepływ oczywiście wynika z długości rury, mocy grzejnika, przekroju itp.

 

 

Z obliczeń mocy grzejników podłogowych wynika ze tak duże długości w połączeniu z przepływami na poziomie 1,5-2 l/min generują bardzo duże opory.

 

Opory głównie generują długość pętli lub jej przekrój i małe przepływy nie mają z tym nic wspólnego a jedynie co to spowodują małą wydajność grzejnika.

 

 

Jaki jest sens stosowania pomp o duzym cisnieniu dyspozycyjnym skoro mozna podzielic taką pętle na dwie.

 

Można podzielić ale wtedy musimy użyć dwóch rozdzielaczy 7 sekcyjnych, wyposażonych w dwie pompy i dwa zawory trójdrogowe.

Możliwe że także sprzęgło o ile jest zastosowane będzie wtedy miało 3 - 4 wyjść zamiast 2 , gdyż podłączenie dwóch rozdzielaczy pod jeden pion będzie troszkę kłopotliwe z innych względów.

Edytowane 17 Września 2019 przez Mareks77

[Kondensat]

A niby dlaczego muszą być 2 zaw.3D i 2pompy? Wcale nie muszą,wykonanie jak w załączniku tylko ważna jest odpowiednia średnica rur doprowadzająca czynnik grzewczy do rozdzielaczy.Ja bym nie robił 14obwodów na jednym rozdzielaczu chyba że Kanowskim który ma profil z nierdzewki o większym przepływie.

[Mareks77]

A niby dlaczego muszą być 2 zaw.3D i 2pompy? Wcale nie muszą,wykonanie jak w załączniku tylko ważna jest odpowiednia średnica rur doprowadzająca czynnik grzewczy do rozdzielaczy.Ja bym nie robił 14obwodów na jednym rozdzielaczu chyba że Kanowskim który ma profil z nierdzewki o większym przepływie.

 

OK. Wszystko jest tu na razie na poziomie : CHYBA ŻE. i jest uzależnione od rzeczywistości widzianej a nie opisywanej w necie.

Wprowadziłeś właśnie do postu następną niewiadomą która jest bardzo ważna i raczej nie tłumacz pytającemu jakie średnice ma użyć instalator.

To wszystko powinno być w projekcie a czy jest?........ pytania raczej temu zaprzeczają.

Edytowane 17 Września 2019 przez Mareks77