Nie dla idiotów !!!

[kryzys]

Nie po tak zwanej naszej lini to BE więc blokujemy bo to oszołomy , oni zawsze mają rację oni znaczy się lewactwo.

[d7d]

Nie po tak zwanej naszej lini to BE więc blokujemy bo to oszołomy , oni zawsze mają rację oni znaczy się lewactwo.

Może przesłuchaj tej "twórczości" na temat Grety Thunberg

Sprawa Grety Thunberg - BZDURA, którą żyje świat. Co łączy Gretę, Donalda Tuska i globalne elity?!

https://www.youtube.com/watch?v=LBjTx7BnbPg

Nazywają siebie "Media Narodowe" - poziom żałosny.

Poziom dyskusji a dokładneij atakowania niewygodnej osoby przypomina najlepsze czasy gomulkowskiej Polski.

Nie znam tych panów (Marek Matecki i Michał Murgrabia) ale ich wiedza i prowadzenie dyskusji na temat "Greta Thunberg" żałosne.

Pan po lewej nie kojarzy segregacji rasowej w USA a pan po prawej nie wie kto to Rosa Park i szuka pomocy u kolegi który jest "młotem na komunistów" (lub czerwonych).

 

https://www.youtube.com/watch?v=5HjiFuHI_X8

Też obejrzałem - podobny poziom, można powiedzieć "poziom dla idiotów".

A ma to być

Poważna analiza sił i ideologii, które stoją za dziwnym sukcesem aktywistki klimatycznej Grety Thunberg.

Oryginalny polski dokument.

Obecnie prawdopodobnie najbardziej wyczerpujący materiał o fenomenie "Greta Thunberg" na świecie - dostępny tylko w języku polskim.

BaldTV znalazł początki "ekologizmu" w nazistowskich Niemczech.

https://youtu.be/5HjiFuHI_X8?t=600

oraz

https://youtu.be/5HjiFuHI_X8?t=3084

Ale też jest wątek "żydowski"

https://youtu.be/5HjiFuHI_X8?t=3012

 

W nawiązaniu do głównego tematu "BAJKA O GRECIE I ZŁYM DWUTLENKU - CAŁY DOKUMENT PL"

ciekawy jest też "Projekt Monarch" który się pojawił w tym "dokumencie"

https://warszawskagazeta.pl/teoria-spisku/item/4659-program-monarch-kontrolowanie-umyslow

 

Mój komentarz dotyczy tych dwóch filmów wyprodukowanych przez MN i BaldTV a nie Grety Thunberg i jej zaangażowania lub sterowania nią przez "określone siły".

Edytowane 6 Października 2019 przez d7d
uzupełnienie

[vvvv]

Czajka.

Niby teraz to wypadek... ale system (spalarnia) nie funkcjonował już długo.

Także wiesz, ja w domu to se mogę...

 

 

Takie jak pisałem.

System energetyczny, bez akumatorów dla gridu, musi bez przerw pracować na górkę i w takich warunkach atomówki mają nawyższy zapas mocy przy najniższym koszcie jednostkowym. Ale technologicznie są trudne i wymagają wysokiej kultury technicznej.

Wiatraki odpadają.

PV ma sens tylko jako system rozproszony, ale też cieri na brak technologii aku.

Odpowiedniej technologii aku nie ma i nawet się za bardzo nie pracuje nad nią, bo wszystko koncentruje się na motoryzacji.

 

Wiadomo, że w oczyszczalni Czajka już 10 miesięcy temu zepsuła się spalarnia osadów ściekowych

Tylko my tu o śmieciach. Tych z kubłów. Np. plastikach. PET i recykling. Kumasz. Po co segregować i zbierać. Płacić za to. Lepiej spali spalić w domu. Widać popierasz. No znam takich. Zresztą nie jesteś sam. Yoda też. Przeczytaj uważnie co jest pod linkiem który wysłał.

 

No i nic z ten film nie przekazuje. Widać po tym co napisałeś. No tylko że koszt MWh z EJ jest niski. Tylko inwestycja chyba cholernie droga. Zresztą kto to nam wybuduje? Wiesz PV to nie wszystko. Jedynie co sensownie napisałeś to, że problem to aku, ale można inaczej. Zresztą :

Australia może pochwalić się największym magazynem energii na świecie o mocy 100 MW i pojemności 129 MWh, który wybudowała Tesla. Teraz przynosi on milionowe zyski.

[cuuube]

... atomówki mają nawyższy zapas mocy przy najniższym koszcie jednostkowym. .

Typ reaktora i nakłady inwestycyjne

W związku z tym, iż w dalszym ciągu nie została wybrana technologia konstrukcji reaktora jądrowego w Polsce, w niniejszej analizie rozpatruje się reaktor wodno-ciśnieniowy trzeciej generacji

– EPR (ang. European Pressurized Reactor), rozwijany między innymi przez francuski koncern EdF

i budowany w Chinach we współpracy z CGN.

Za punkt odniesienia służy chiński reaktor Taishan (chiń. 台山). 14 grudnia 2018 roku został on

oddany do użytku komercyjnego jako pierwszy reaktor EPR na świecie [9]. Docelowo jest planowane oddanie do użytku kolejnych dwóch bloków o mocy zainstalowanej 1750 MW każdy. Przyjmuje

się, iż będą one eksploatowane przez 60 lat. Zużycie bloku na potrzeby własne wynosi 90 MW. Całkowite nakłady na wybudowanie kolejnych dwóch bloków tej elektrowni jądrowej to 7,5 mld USD,

co daje jednostkowy nakład inwestycyjny w wysokości ok. 8 tys. zł/kW. Jednak z drugiej strony

budowa reaktora EPR Flamanville III, który również jest budowany przez koncern EdF, ma kosztować ponad 10,9 mld EUR za 1650 MW [10]. Jest to kwota znacznie przekraczająca planowany budżet, w związku z odkrytymi błędami w konstrukcji. Kwota za budowę reaktora Taishan jest stosunkowo niska w porównaniu z szacowanymi kosztami budowy elektrowni jądrowej w Polsce, które

wahają się od 10 tys. do 25 tys. zł/kW i właśnie takie nakłady przyjęto w niniejszej pracy, odpowiednio 10, 17 i 25 tys. zł/kW

https://www.cire.pl/pokaz-pdf-%252Fpliki%252F2%252F2019%252Fartykul_ej_final.pdf

 

Kto przypomni ile kosztuje kW nawet te najdroższe dla PV ?

Może ja

Ostatnia kwota, jaką Ministerstwo Energii podało szacując koszt budowy polskiej elektrowni jądrowej, to 70-75 mld złotych.

 

Podczas ubiegłorocznego Forum Ekonomicznego w Krynicy Krzysztof Tchórzewski mówił, że jego zdaniem potrzebna jest budowa elektrowni jądrowej o mocy 4-4,5 GW.

https://www.gramwzielone.pl/trendy/30884/minister-tchorzewski-chce-splacac-elektrownie-jadrowa-przez-50-lat

 

oncern energetyczny NTPC chce wybudować w indyjskim stanie Gujarat wielką elektrownię fotowoltaiczną o mocy aż 5 GW.

 

Uruchomienie produkcji energii ma nastąpić w roku 2024, a cała inwestycja ma kosztować około 3,5 mld dolarów.

http://gramwzielone.pl/energia-sloneczna/101545/w-indiach-ma-powstac-najwieksza-na-swiecie-elektrownia-sloneczna

Edytowane 6 Października 2019 przez cuuube

[kryzys]

Jak to kto wybuduje EJ ? przecież już podpisano w USA na 3 sztuki u nas tylko nie wiadomo w jakim czasie mają powstać .

[cuuube]

Odpowiedniej technologii aku nie ma i nawet się za bardzo nie pracuje nad nią, bo wszystko koncentruje się na motoryzacji.

 

trochę jednak tego jest

 

 

- szczytowo pompowe . Obecnie w Polsce jest

Żarnowiec 4X179MW ,zmagazynowane 3,6GWh

 

Porąbka Żar 4x125MW zmagazynowane 2,6GWh

 

Solina 200MW Górny zbiornik elektrowni Solina-Myczkowce (Jezioro Solińskie) jest wykorzystywany przede wszystkim jako zbiornik retencyjny. Pojemność dolnego zbiornika w Myczkowcach pozwala na pracę elektrowni Solina z pełną mocą w ciągu 5–6 godzin, co oznacza zmagazynowanie energii 1,3 GWh. Gdyby dolny zbiornik był równie duży co górny, elektrownia szczytowo-pompowa w Solinie mogłaby magazynować energię rzędu 50 GWh

 

Żydowo 167 MW

 

Czorsztyn niecałe 100MW ,Elektrownia Czorsztyn-Niedzica ze względu na niewielkie różnice w cenie energii w dzień i w nocy pracuje obecnie wyłącznie w trybie turbinowym. Również w tym przypadku ograniczeniem jest rozmiar dolnego zbiornika w Sromowcach. Gdyby dolny zbiornik był równie duży co górny, elektrownia szczytowo-pompowa mogłaby magazynować energię rzędu 15 GWh

 

Dychów 90 MW

 

no i niedokończone MŁOTY , 750MW

 

 

 

 

 

Bełchatów odkrywki , jest analiza zrobiona na 500MW , podobna dziura w ziemi jest w PAKu , tu wody brakuje więc może pójść w inna stronę...

https://docplayer.pl/45832515-Analiza-technicznych-mozliwosci-budowy-elektrowni-szczytowo-pompowej-w-odkrywkach-kwb-belchatow.html

 

 

 

-magazyn energii w skałach , Siemens FES , już eksploatują pod Hamburgiem 130 MWh

Według Siemens Gamesa właśnie magazynowanie energii na dużą skalę jest narzędziem rozwiązującym problem OZE. Niemiecki producent turbin wiatrowych chce się skupić na stworzeniu dużego magazynu energii na terytoriach zamkniętych elektrowni (teren poprzemysłowe), dzięki czemu będzie można obniżyć koszty instalacji o około 50% z pomocą istniejącej już infrastruktury energetycznej. Siemens chce zredukować koszty produkcji energii elektrycznej do 100 euro/MWh. Kolejny spadek kosztów będzie odnotowany na skutek komercjalizacji i rozwoju technologii. Magazyn o pojemności 1 GWh będzie zbudowany do 2025 roku.

 

 

Równocześnie z SGRE technologię magazynowania energii w skale bada firma Stiesdal Storage Technologies, która została założona przez byłego dyrektora technicznego Siemensa, Henrika Stiesdala. Firma koncentruje się na tworzeniu bardziej kompaktowych magazynujących bloków, które będzie można zainstalować w starych i nowych elektrowniach. Stiesdal podaje wstępnie, że ich system magazynowania energii będzie mógł dostarczać energię do systemu elektroenergetycznego przez 20 lat w cenie 70 euro/MWh, przy założeniu, że cena energii wiatru i energii słonecznej będzie wynosiła około 20 euro/MWh.

 

 

Obie firmy uważają, że zasadniczo nie ma górnej granicy pojemności magazynu. Należy zauważyć, że stworzenie systemu zapewniającego całodobową pracę elektrowni słonecznej jest prostsze, niż w przypadku elektrowni wiatrowej. W regionach słonecznych maksymalny, wymagany czas przechowywania energii wynosi około 18 godzin. W przypadku farm wiatrowych okresy, w których wytwarzanie energii elektrycznej musi być wsparte przez magazyn energii, może trwać dłużej. Na przykład w Danii w 2006 okres bezwietrzny trwał około 10 dni.

https://swiatoze.pl/siemens-gamesa-pracuje-nad-systemem-magazynowania-energii-w-kamieniu/

 

-amoniak

 

- roztopiona sól https://swiatoze.pl/magazynowanie-energii-wykorzystaniem-roztopionej-soli/

 

-Balony ze sprężonym powietrzem CAES

 

- bateryjne

 

- wodór https://gramwzielone.pl/magazynowanie-energii/33001/niemcy-zmagazynuja-energie-z-offshore-w-postaci-wodoru

 

- koła zamachowe i dzwigi

 

- Superkondensatory charakteryzują się niską gęstością energii, bardzo dużą gęstością mocy (pobór dużych energii w krótkim czasie), wysoką sprawnością (przekraczającą nawet 95%), bardzo dużą trwałością (wyrażaną zarówno w postaci czasu eksploatacji, szacowanego na 20 lat, jak i dużej liczby cykli ładowania-rozładowania: do ok. miliona), krótkimi czasami uzupełniania energii (rzędu kilku minut), możliwością pracy w szerokim zakresie temperatur (od -40°C do 65°C), niewielką degradacją własności użytkowych przy wielokrotnych cyklach ładowania i rozładowania, a także małą szkodliwością dla środowiska. Są to więc urządzenia niemal doskonałe. Mają jednak istotną wadę, jaką jest ich wysoka cena. Pozostaje nadzieja, że przy obecnym bardzo szybkim rozwoju nanotechnologii sytuacja ta ulegnie zmianie.

https://www.magazynprzemyslowy.pl/produkcja/Energia-na-zapas,10661,1

 

 

-samochody elektryczne, chcielibyśmy magazynować (lub obejść się bez) 1200 GWh, czyli 20 kWh na osobę oraz radzić sobie z wahnięciami popytu do 33 GW (czyli 0,5 kW na osobę). Liczby te są rozkosznie zbliżone w skali do energii i mocy wymaganej dla samochodów elektrycznych. W akumulatorach samochodów elektrycznych opisanych w rozdziale 20 można zgromadzić od 9 kWh do 53 kWh. Krajowa flota 30 mln samochodów elektrycznych zgromadziłaby energię bliską tym 20 kWh na osobę! Typowe ładowarki akumulatorów pobierają 2 lub 3 kW prądu. Jednoczesne włączenie 30 mln ładowarek stanowiłoby zmianę w popycie rzędu 60 GW! Gdyby cały krajowy transport miał napęd elektryczny, średnia moc wymagana do jego zasilenia wynosiłaby 40 lub 50 GW. Istnieje więc bliski związek pomiędzy wprowadzeniem na rynek samochodów elektrycznych (omawianych w rozdziale Lepszy transport ) i podniesieniem mocy zainstalowanej w wietrze do 33 GW (przy średniej mocy rzędu 10 GW).

 

Oto jak można wykorzystać taki związek: samochody elektryczne można podłączyć do inteligentnych ładowarek w domu lub w pracy. Inteligentne ładowarki znałyby zarówno ceny energii elektrycznej, jak i upodobania użytkownika (np. „mój samochód musi być w pełni naładowany do godz. 7 rano w poniedziałek”). Ładowarka mądrze zaspokajałaby wymagania użytkownika, pobierając prąd, kiedy wieje i wyłączając się, kiedy nie wieje lub też kiedy rośnie zapotrzebowanie z innych źródeł. Takie inteligentne ładowarki pomagałyby równoważyć obciążenia w sieci, co mogłoby być wynagradzane finansowo.

https://ziemianarozdrozu.pl/encyklopedia/163/fluktuacje-i-magazynowanie-energii

Oglądałem jakiś czas temu program o tym (niestety nie cały i nie usłysszałem jakie to miasto) ,ale to już się dzieje .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

W Polsce ma powstać 20 dużych magazynów do 2024r

https://wysokienapiecie.pl/18396-magazyny-energii-w-polsce-akumulatory-elektryczne/

 

 

Energa już chyba włączyła swój

https://automatykab2b.pl/gospodarka/50610-energa-buduje-magazyn-energii

 

 

 

 

 

W Polsce obecne średnie dzienne zużycie energii elektrycznej wynosi obecnie 400 GWh (jest nas mniej i zużywamy mniej elektryczności na osobę). Magazyn o pojemności 1200 GWh wystarcza na zmagazynowanie jednodniowej produkcji energii przez brytyjskie lądowe farmy wiatrowe. Zgodnie z obliczeniem z rozdziału Wiatr w Polsce dysponujemy lepszym potencjałem wiatrowym niż Brytyjczycy (30 kWh/d/o w stosunku do 20 kWh/d/o). Zmagazynowanie tych 30 kWh na osobę dziennie wymagałoby (przy uwzględnieniu liczby Polaków równej 40 mln) magazynu o pojemności 1200 GWh – identycznego jak dla Wielkiej Brytanii. Dzięki takim zapasom nasz kraj mógłby przez 5 dni obejść się bez dostaw 10 GW prądu, a każdy Polak – bez produkcji 6 kWh prądu dziennie.

https://ziemianarozdrozu.pl/encyklopedia/163/fluktuacje-i-magazynowanie-energii

 

 

 

 

 

https://wysokienapiecie.pl/16711-chinczycy-buduja-najwieksza-baterie-na-swiecie/

 

 

https://biznesalert.pl/chiny-magazyny-energii-skme/

Edytowane 6 Października 2019 przez cuuube

[cuuube]

... koszt MWh z EJ jest niski. ...

nic bardziej mylnego https://gramwzielone.pl/trendy/101596/raport-oze-szybsze-i-tansze-od-atomu

[Jaro106]

Obecnie koszt wytworzenia energii elektrycznej z nowo wybudowanej elektrowni atomowej jest najdroższym z możliwych rozwiązań pod względem ceny wytworzonej energii, dużo drożne nawet jak elektrownie na gaz. Poza tym bardzo mała elastyczność jako uzupełnienie OZE , atomówka się raczej do tego nie nadaje.

[cuuube]

Jak to kto wybuduje EJ ? przecież już podpisano w USA na 3 sztuki u nas tylko nie wiadomo w jakim czasie mają powstać .

podaj zródło tych informacji

[vvvv]

nic bardziej mylnego https://gramwzielone.pl/trendy/101596/raport-oze-szybsze-i-tansze-od-atomu

Dzięki. No nawet to się zmieniło. .

podaj zródło tych informacji

 

Jak to skąd. Mamy gaz LNG, wojaków, atom i no wizy. Proste. Jak myślisz kto za to zapłaci?

[cuuube]

Dzięki. No nawet to się zmieniło. .

 

 

Jak to skąd. Mamy gaz LNG, wojaków, atom i no wizy. Proste. Jak myślisz kto za to zapłaci?

lng i wojaków to za kasę , wizy to tylko i wyłącznie za samoloty . Atomu jeszcze nie mamy i oby tak zostało .

[vvvv]

lng i wojaków to za kasę , wizy to tylko i wyłącznie za samoloty . Atomu jeszcze nie mamy i oby tak zostało .

 

Kuźwa o F35 zapomniałem. Dzięki.

[kryzys]

podaj zródło tych informacji

 

Mówili o tym w TV jak Duda był w USA że coś podpisali na budowę 3 EJ .

[Kaizen]

Atomu jeszcze nie mamy i oby tak zostało .

 

Bez sensu - ponosimy ryzyko, bo w razie W i tak oberwiemy, a nie mamy korzyści.

Wizy ciągle mamy. A jak nie będzie, to dlatego, że spełnimy warunki.

[cuuube]

Ta , spełnimy warunki... One są spełnione , Trump to biznesmen , nie bez powodu jasno i wyraźnie zaznaczał po zakupie f35 " Polska za wszystko zapłaci " , dziwnym trafem okazało się , że zaraz spełniliśmy warunki ruchu bezwizowego .

[Kaizen]

Ta , spełnimy warunki... One są spełnione ,

 

Zgadza się. Są spełnione - i dlatego wizy zostaną zniesione. Wiem, że niektórym nie mieści się to w głowie, ale nawet prezydent USA musi przestrzegać prawa. Do tego jakoś niby zdecydował - a kolejka pod ambasadą stoi. I jeszcze postoi, bo nie wystarczy decyzja prezydenta.

 

Już kapłani w starożytności przypisywali sobie moc sprowadzania zaćmienia słońca - wszelka władza lubi sobie przypisywać moc sprawczą nawet tam, gdzie nie ma żadnego wpływu (jak na zaćmienie czy wizy) albo dosyć ograniczoną (jak np. wzrost gospodarczy)

[cuuube]

Moc sprawcza kasy jest duża , lub jak wolisz magia kasy jest silniejsza od szamanów. Tak czy siak jeszcze pozostanie 'ktoś' na granicy , który może zawrócić ... Edytowane 7 Października 2019 przez cuuube

[cuuube]

[maaszak]

Tylko my tu o śmieciach. Tych z kubłów. Np. plastikach. PET i recykling. Kumasz. Po co segregować i zbierać. Płacić za to. Lepiej spali spalić w domu. Widać popierasz. No znam takich. Zresztą nie jesteś sam. Yoda też. Przeczytaj uważnie co jest pod linkiem który wysłał.

Pisałem o podejściu do zarządzania odpadami. Tymi z kubłów też. Kumasz?

Na przykładzie podejścia tej strony "ekooszołomskiej", dla której Greta staje się świętą. Nie pierwszy raz okazuje się, że to eko-dyletanci.

No i nic z ten film nie przekazuje. Widać po tym co napisałeś. No tylko że koszt MWh z EJ jest niski. Tylko inwestycja chyba cholernie droga. Zresztą kto to nam wybuduje? Wiesz PV to nie wszystko. Jedynie co sensownie napisałeś to, że problem to aku, ale można inaczej. Zresztą :

Nie ja propaguję atomówki jako lek na całe zło. Chyba nie do końca doczytujesz co ja piszę.

 

O tych śmiesznych bateryjkach od Tesli też już gdzieś pisałem. Musk dzięki Gigafactory masą zmniejszył koszt ogniw, ale wiecej niewiele już wyciśnie z technologii litowej, bo lit to pierwiastek rzadki i drogi w wydobyciu (chyba, że opracuje technologię wyciągnięcia litu z mórz i oceanów, na co się nie zanosi). Zyski milionowe, ale też sama technologia zasobożerna. Tymczasem świat potrzebuje czegoś prostego. PV jest prosta i stosunkowo tania. Takie sama powinna być technologia aku. Najbliżej są NiFe... no nikiel ma podobny problem jak lit, ale sam akumulator jest prosty i idiotoodporny (technologia znana od stu lat, ale nigdy nie rozwijana tak jak inne typy aku). Charakterystyka bardziej pasuje do magazynu energii niż LiIon (to też trochę już stara technologia, tylko bardzo długo walczono z różnymi wadami typu niestabilność). W motoryzacji i gadżetach potrzeba gęstego upakowania energii, ekstremalnie szybkiego ładowania i równie ekstremalnie szybkiego uzysku jak najwyższej mocy - to wszystko przedraża aku a to jest zupełnie niepotrzebne np. dla domowego magazynu energii. A dla gridu jest kiepsko skalowalne.

 

Co się hahasz? Przytoczyłem info z filmu, bo ktoś pytał. Tam, o ile dobrze pamiętam, brano pod uwagę gęstość energii paliwa a nie koszt inwestycji (przykład Francji, która ma własne technologie). W Polsce EJ będzie droga, bo brak kultury technicznej, którą należy zbudować. Tak samo byłoby, gdybyśmy chcieli zbudować od podstaw energetykę węglową z górnictwem...

 

trochę jednak tego jest

Tak, ale wszystko albo kipsko salowalne albo w powijakach ergo drogie.

Najlepsze do magazynowania dla systemu energetycznego z tego wszystkiego są elektrownie szczytowo-pompowe. Ale problem ze skalowalnościa - nie da się ich wybudować wszędzie i zawsze ich możliwości to będzie tylko kropla w skali potrzeb. No i budowanie ich w kontekście mikroinstalacji PV i potrzeby rozwoju rynku prosumenckiego to trochę leczenie zęba przy pomocy taktycznej głowicy jądrowej.

 

Samochody elektryczne mają akumlatory... potrzebne dla samochodów. Ich charakterystyka niekoniecznie pasuje do wymagań magazynu energii. Musk próbuje PowerWallem wejść tymi bateryjkami do rozwiązań dla domu, ale właśnie z powodu charakterystyki pracy zawsze będzie to drogie rozwiązanie, więc tylko dla wybranych - to nie rozwiązanie systemowe.

 

Wyliczyłbym jeszcze:

- projekt akumulatorów grawitacyjnych (np. wykorzystanie szybów nieczynnych kopalni),

- Liquid Metal Baterry

[adam_mk]

Coraz częstsze są chwile, gdy z prądem z PV czy wiatraków nie ma co zrobić!

(No, jeszcze nie u nas, raczej na zachodzie Europy)

Są technologie zamiany tej nadwyżki na np. wodór.

Są technologie jego gromadzenia i wykorzystania pózniej (ogniwa paliwowe, na przykład).

Ale...

Trzeba by zmienić kilka UNIJNYCH DEFINICJI EKO.

Więc się tego nie robi i nie rozwija.

 

Adam M.