Panasonic T-Cap vs Mitsubishi zubadan

[Andrzej5101]

Podaj;

- wymiary budynku,

- czy to parter czy z piętrem?

- czy podpiwniczony?

- kształt budynku to typowy prostopadłościan ?

- w jakiej miejscowości ten budynek?

- dla jakiej temperatury wewnątrz liczona moc cieplna budynku?

- zapotrzebowanie budynku na ciepło w kWh/rok

[Dymek10269]

Hej,

przy tych 20kW to wychodzi 71W/m2...Przy takiej izolacji "średnio" zapotrzebowanie wychodzi raczej nie więcej niż 50-60W/m2 (z moich niefachowych obserwacji) -czyli przy Twoich 280m2 powinno być ok 14-16 kW...

Może zobacz ile (bez CWU) wypluje Ci ciepłowłaściwe-tak dla porównania.

U nas to wiadomo-Asolt to spec od obliczeń, więc już wiesz gdzie pytać...

Pzdr

 

Szczerze to próbowałem nie raz ciepło właśnie i nie mogę tego ogarnąć mam nieregularną bryłę budynku i nie wiem jak to ogarnąć

[bobrow]

Szczerze to próbowałem nie raz ciepło właśnie i nie mogę tego ogarnąć mam nieregularną bryłę budynku i nie wiem jak to ogarnąć[ATTACH=CONFIG]435336[/ATTACH]

 

Może podziel budynek na dwie części i zsumuj wyniki-ciekawe co wyjdzie

[asolt]

Może podziel budynek na dwie części i zsumuj wyniki-ciekawe co wyjdzie

 

Widziałem tu na forum rózne pomysły ale zeby weryfikowac ciepłemwlasciwym "profesjonalne" ozc to pierwszy raz widze. Ten kalkulator nie jest od tego. Szkoda czasu i nerwów.

Liczenie budynków modernizowanych, powiekszanych, o nieregularnej bryle słabo ocieplonych jest dosc trudne i czasochłonne. Zlecanie sie na wyniki z cieplawlasciwego przy doborze PC duzej mocy i odpowiednio kosztownej to czyste szalenstwo.

[Dymek10269]

Widziałem tu na forum rózne pomysły ale zeby weryfikowac ciepłemwlasciwym "profesjonalne" ozc to pierwszy raz widze. Ten kalkulator nie jest od tego. Szkoda czasu i nerwów.

Liczenie budynków modernizowanych, powiekszanych, o nieregularnej bryle słabo ocieplonych jest dosc trudne i czasochłonne. Zlecanie sie na wyniki z cieplawlasciwego przy doborze PC duzej mocy i odpowiednio kosztownej to czyste szalenstwo.

 

Wiem że OZC to najbardziej miarodajne dane ale , no właśnie

Przecież to robi tylko człowiek każdy się może pomylić lub być kiepski w tym co robi , zrobiłem OZC by mieć pewność A on tylko namieszał mi w głowie .

Ciepło właściwe to nie odnośnik ale jednak pozwoliłem sobie porównać wyniki .

Podałem parametry delikatnie nawet zaniżone

I wyszło dużo dużo mniej jak z OZC

Z racji tego że mam nieregularną bryłę pozwoliłem to na dwa razy tak jak bobrow proponował

W pierwszej kolejności zrobiłem nowo dobudowaną cześć czyli 200m2 i wyszło takie coś http://cieplowlasciwie.pl/wynik/647s

Zaraz jeszcze oblicze pozostałe 80m2 i podam wynik

Ciepłem właściwym się raczej kierować nie będę ale może zrobię OZC jeszcze w innym miejscu

[Dymek10269]

[Kaizen]

Ciepłem właściwym się raczej kierować nie będę ale może zrobię OZC jeszcze w innym miejscu

 

Wrzuć skan tego, co masz. Sprawdź dane wejściowe - u mnie nie zgadzała się powierzchnia ścian i ilość okien.

Jak chcesz przeliczyć - użyj BuildDesk

[bobrow]

Asolt- „profesjonalne” 20kW nie zdziwiło Cię, ale zdziwiłeś się porównaniem z internetowym kalkulatorkiem ...

Ja podtrzymuję to co napisałem - tj interesuje mnie tylko różnica doboru obciążenia cieplnego przez w/w.

Nic nie sugeruję i do niczego nie namawiam...

[Dymek10269]

Wrzuć skan tego, co masz. Sprawdź dane wejściowe - u mnie nie zgadzała się powierzchnia ścian i ilość okien.

Jak chcesz przeliczyć - użyj BuildDesk

 

Skan czego? OZC czy wyniku ciepło właściwe?

[bobrow]

I jeszcze jedno-moc PC nie dobieramy wg tylko dokładnego zapotrzebowania, jest jeszcze coś takiego jak typoszereg (np moc PC 7,9,12kW)

[Dymek10269]

Policzyłem jeszcze stara cześć tam wyszło tyle bez cwu

http://cieplowlasciwie.pl/wynik/648f

[Dymek10269]

To obydwa pomiary bez cwu

 

http://cieplowlasciwie.pl/wynik/648f

 

 

http://cieplowlasciwie.pl/wynik/647s

 

Razem 15KW czyli 5 kw mniej niż z OZC a podałem delikatnie gorsze parametry niż mam

[asolt]

Asolt- „profesjonalne” 20kW nie zdziwiło Cię, ale zdziwiłeś się porównaniem z internetowym kalkulatorkiem ...

Ja podtrzymuję to co napisałem - tj interesuje mnie tylko różnica doboru obciążenia cieplnego przez w/w.

Nic nie sugeruję i do niczego nie namawiam...

 

Aby mogło mnie zdziwic musiałbym miec wiecej danych, a tych jest jak na lekarstwo. Co do róznicy to jak mozna porównywac majac niewiarygodne dane?

[Dymek10269]

Aby mogło mnie zdziwic musiałbym miec wiecej danych, a tych jest jak na lekarstwo. Co do róznicy to jak mozna porównywac majac niewiarygodne dane?

 

Dane są wiarygodne , jakbym podał realne to by wyszło jeszcze minimalnie mniejsze zapotrzebowanie , np. trzy ściany mam ocieplone styropianem 10 A jedyna 15 więc wpisałem wszędzie 10 cm , jeżeli chodzi o ocieplenie poddasza to skosy mam 25 na suficie 35 więc dałem wszędzie 25cm , jeżeli chodzi o ocieplenie podłogi to wszędzie dałem zero bo nie wiem czy jest wiem , że w tej nowej części był dawny styropian w podłogę w jednym pokoju by wyrównać poziomy ale jednego pokoju nawet nie było jak zaznaczyć więc zero dałem

Edytowane 30 Września 2019 przez Dymek10269

[asolt]

Dane są wiarygodne , jakbym podał realne to by wyszło jeszcze minimalnie mniejsze zapotrzebowanie , np. trzy ściany mam ocieplone styropianem 10 A jedyna 15 więc wpisałem wszędzie 10 cm , jeżeli chodzi o ocieplenie poddasza to skosy mam 25 na suficie 35 więc dałem wszędzie 25cm , jeżeli chodzi o ocieplenie podłogi to wszędzie dałem zero bo nie wiem czy jest wiem , że w tej nowej części był dawny styropian w podłogę w jednym pokoju by wyrównać poziomy ale jednego pokoju nawet nie było jak zaznaczyć więc zero dałem

 

Zdanie na temat cieplawlasciwego mam i nie mam go zamiaru zmieniac. Dzielenie budynku na 2 czesci bo cieplowlasciwe nie umozliwia obliczen budynkow o skomplikowanej bryle to mowiac kolokwialnie kombinowanie jak kon ciagnacy pod gore. Jezeli chodzi o niewarygodne dane to chodziło mi o niewiarygodne wyniki.

[bobrow]

Ale teraz dopiero zaczyna się „zabawa”, kol Dymek będzie mógł mieć do wyboru takie warianty :

-profesjonalne OZC nr 1

-nieprofesjonalny kalkulator ciepłowłaściwe

-profesjonalne OZC nr 2

Na moje amatorskie oczko zostanie dobrana PC o mocy 12-16kW, przy czym 12 kW może parę godzin pójdzie na grzałkach rocznie , a przy 16kW raczej to nie nastąpi.

Zwrócę tylko uwagę jakie mrozy występują w Poznaniu i na jak długo w ciągu nocy...

Ale to tylko moje amatorskie przekonanie...

[Dymek10269]

Zdanie na temat cieplawlasciwego mam i nie mam go zamiaru zmieniac. Dzielenie budynku na 2 czesci bo cieplowlasciwe nie umozliwia obliczen budynkow o skomplikowanej bryle to mowiac kolokwialnie kombinowanie jak kon ciagnacy pod gore. Jezeli chodzi o niewarygodne dane to chodziło mi o niewiarygodne wyniki.

 

Ok mnie też cieplowlasciwe nie przekonuje

Tylko chodzi o to że jak dostałem wynik 20kw i pytałem w kilku miejscach o dobór to się chwytali za głowę i pytali cze będę ogrzewać halę 500m2, kurczę tak myślę czy jest szansa żeby gdzieś sprawdzić wynik OZC ?

[asolt]

Ok mnie też cieplowlasciwe nie przekonuje

Tylko chodzi o to że jak dostałem wynik 20kw i pytałem w kilku miejscach o dobór to się chwytali za głowę i pytali cze będę ogrzewać halę 500m2, kurczę tak myślę czy jest szansa żeby gdzieś sprawdzić wynik OZC ?

 

Szansa jest zawsze wykonując powtórne obliczenia OZC, ale na pewno nie ciepłemwlasciwym. Innej mozliwosci sprawdzenia nie ma i nie zrobi tego laik.

[asolt]

Ale teraz dopiero zaczyna się „zabawa”, kol Dymek będzie mógł mieć do wyboru takie warianty :

-profesjonalne OZC nr 1

-nieprofesjonalny kalkulator ciepłowłaściwe

-profesjonalne OZC nr 2

Na moje amatorskie oczko zostanie dobrana PC o mocy 12-16kW, przy czym 12 kW może parę godzin pójdzie na grzałkach rocznie , a przy 16kW raczej to nie nastąpi.

Zwrócę tylko uwagę jakie mrozy występują w Poznaniu i na jak długo w ciągu nocy...

Ale to tylko moje amatorskie przekonanie...

 

Te 10 osób do cwu nie ma zadnego znaczenia?, czy tylko lokalizacja i obciązenie cieplne ma tylko znaczenie. Ciekawe podejscie do doboru mocy pompy.

[Dymek10269]

Nie znam się ale nie jest tak że pompa ciepła grzeje na przemian raz co raz cwu, i nie powinno się sumować zapotrzebowania? Może teraz głupotę strzeliłem ale gdzieś tak słyszałem