DGP kontrola nad wydajnością/nadmuchem

[kamswi]

A gdyby rury będące wewnątrz obudowy rozciągnąć jeśli można lub przedłużyć tak, by każda z nich wisiała nad wkładem ok. 3cm ? Połączyć je razem i zawiesić nad płaską częścią wkładu, by zasysały ciepło znad obudowy....utrzymując je wszystkie w pionie, aż do załamania przed wyjściem z obudowy...

 

Taki test też postaram się przeprowadzić. aktualnie rury znajdują się między 50 a 80 cm nad wkładem.

 

"Zawiesić nad płaską częścią wkładu" - masz na myśli po prostu górę wkładu z żeberkami?

[Remiks]

No to sobie poteoretyzujmy;-) Niby co ma zasysać, ciepłe powietrze jest "lżejsze" od zimnego, ciepłe jest w obudowie. Podgrzane powietrze unosi się w obudowie do jej stropu. Nie zapomnij że rury mają powierzchnię odbioru ok 122 cm 2 a kratka ponad 700 w Twoim przypadku i nie zadziała to jak dystrybutor;-) Moim zdaniem powinieneś pójsć w kierunku zmniejszenia załadunku kominka tak by nie nagrzewać aż tak salonu, druga szyba jeśli jej nie ma oraz zwiększyć przepływ grzanego powietrza przez dgp, jak o to jest pytanie. Nic nie da puszczanie 1m3/h powietrza o temp. 90 a może i 120 stopni oprócz okopconej kratki i zapachu spalonego kurzu wystarczy 40 stopni i trzy wymiany na godzinę

[kamswi]

No to sobie poteoretyzujmy;-) Niby co ma zasysać, ciepłe powietrze jest "lżejsze" od zimnego, ciepłe jest w obudowie. Podgrzane powietrze unosi się w obudowie do jej stropu. Nie zapomnij że rury mają powierzchnię odbioru ok 122 cm 2 a kratka ponad 700 w Twoim przypadku i nie zadziała to jak dystrybutor;-) Moim zdaniem powinieneś pójsć w kierunku zmniejszenia załadunku kominka tak by nie nagrzewać aż tak salonu, druga szyba jeśli jej nie ma oraz zwiększyć przepływ grzanego powietrza przez dgp, jak o to jest pytanie. Nic nie da puszczanie 1m3/h powietrza o temp. 90 a może i 120 stopni oprócz okopconej kratki i zapachu spalonego kurzu wystarczy 40 stopni i trzy wymiany na godzinę

 

W takim razie jeżeli uda mi się pojechać w weekend, to będę sprawdzał.

Jaka jest Twoja opinia na temat zwiększenia średnicy kanału ze 125 na 150mm? Różnica w objętości przy odcinku 1,2m to ~0,0006m^3, wydaje się niewiele, ale może jednak?

[dbx]

Taki test też postaram się przeprowadzić. aktualnie rury znajdują się między 50 a 80 cm nad wkładem.

 

"Zawiesić nad płaską częścią wkładu" - masz na myśli po prostu górę wkładu z żeberkami?

mam na myśli to, by wloty rur były jednakowo blisko obudowy wkładu na całym swoim obwodzie...jeśli brak płaskich, poziomych części obudowy, to, można wprofilować wloty rur zgodnie z kształtem obudowy tak, by krawędzie rur były tak samo blisko korpusu na całym swoim obwodzie ...

sądzę, że byłoby to imitacją pracy dystrybutora i powinno zaciągać powietrze jednakowo przez wszystkie rury i ograniczyć do minimum negatywny wpływ kratki obudowy

 

 

No to sobie poteoretyzujmy;-) Niby co ma zasysać,)

 

pisałeś że się nie znasz, więc teoretyzowanie to jedyne co możesz zrobić

a jak już, skup się na tym by człowiekowi pomóc w miarę swoich możliwości i ochoty na to

[tkaczor123]

Też mam kominek z DGP tylko że u mnie najdłuższa rura ma 2,5m przekrój 20x5.

Jeżeli przepalałem ścinkami z budowy to temperatura w kanałach była max 116st przed wylotem z kratki(mam czujniki dsb), jeżeli normalnym drewnem do kominka one się wolniej paliło to temp ok 80st. W tym roku na dolocie od spodu kominka będę montował dwa wentylatory spięte z Domoticzem i będę obserwował jak się zmienia(czy coś daje) dodatkowy przepływ powietrza. Tyle że palę w weekendy i jak jest powyżej -5st więc na wyniki cząstkowe będziesz musiał poczekać.

Teoretycznie powinno dać mi większy przepływ takie wymuszenie i cieplej w innych pokojach.

[dbx]

Taki test też postaram się przeprowadzić. aktualnie rury znajdują się między 50 a 80 cm nad wkładem.

 

"Zawiesić nad płaską częścią wkładu" - masz na myśli po prostu górę wkładu z żeberkami?

 

inny sposób:

Ściągasz rury do dołu obudowy/podłogi wkładu i mocujesz je tak, by przylegały do ścianki obudowy na całej jej wysokości. Im bardziej rura będzie dotykała/przylegała do boku korpusu wkładu tym lepiej. W taki sposób temat nawiewu masz załatwiony i dustrybutor jest zbędny. Kratka w obudowie przestaje mieć znaczenie jako zakłócacz przepływu powietrza. Znaczenie będzie miała jedynie ilość powietrza jaka dostaje się do wnętrza obudowy poprzez kratkę i wlot pod kominkiem.

popatrz tu

http://www.termofor.com.pl/index.php/produkt/battery-fire-11-piec-koza-16-kw-kubatura-do-250-m3

żebra po bokach to rurki ciągnące powietrze z dołu i wydmuchujące u góry

 

w tym przypadku, im większa średnica rury tym gorzej.

 

jaki masz wkład ?

wklej rzut domku i zdjęcie kominka.

 

Jeszcze inny sposób; przywiąż rury do komina... wloty rur kilka cm nad górą wkładu, ...rury idą do góry razem z kominem aż do wyjścia z obudowy. Ten sposób najłtawiej wykonać.

Edytowane 3 Października 2019 przez dbx

[kamswi]

Tak też sprawdzę i położę rurę niemal na wkładzie. Czy jednak taka rura wytrzyma kontakt z rozgrzanym wkładem? Sprawdzę to dla jednej rury, którą będę mógł najłatwiej przedłużyć.

 

Wkład kominkowy to Invicta foyer 700 porte laterale. Kupiony jako nowy, ale od osoby prywatnej, u które przeleżał jakiś czas - nie był montowany.

 

Wpadłem jeszcze na jeden pomysł (zdjęcie poniżej) - gdybym zrobił "dystrybutor" samodzielnie z kawałka blachy lub materiału izolacyjnego np. płyty KW i umieścił go w obudowie pod kątem tak, aby gorące powietrze wędrowało do najwyższego jego miejsca i stamtąd zbierane byłoby przez kanały z DGP? "Dystrybutor" byłby pod kratką z obudowy, która teraz oddawała by pozostałe ciepło i ciepło oddane przez komin? Co myślisz o takim rozwiązaniu? Musiałbym dołożyć jedną mała kratkę z boku obudowy, nad "dystrybutorem", żeby zapewnić prawidłową cyrkulację powietrza, dobrze myślę?

 

 

[dbx]

Pomysł z "dystrybutorem" z KW jest raczej do kosza.

Wg, mnie najlepszy bedzie pomysł związania rur z kominem. Chodzi o to, że rury będą nagrzewały sie od komina i równocześnie pobierały gorące powietrze znad obudowy wkładu. Biorąc pod uwagę długość styku rur z kominem jest to zupełnie wystarczające by wywołać cug gorącego powietrza w rurach i dobry nadmuch na wylotach.

Trzeba tylko do rur termoflex podłączyć /przedłużyć/ rury spiro i te związać z kominem. Są gotowe łączniki do rur.

Z tego co widać na zdjęciu, rury spiro obniżyłbym do poziomu obudowy kominka. Głębiej jest ciasno. Zamiast płyty z wełny z folią na ścianie zamocuj płytę KW albo na wełnie jako dodatkową warstwę.. Warto. Na obudowie też KW.

Edytowane 3 Października 2019 przez dbx

[kamswi]

Pomysł z "dystrybutorem" z KW jest raczej do kosza.

Wg, mnie najlepszy bedzie pomysł związania rur z kominem. Chodzi o to, że rury będą nagrzewały sie od komina i równocześnie pobierały gorące powietrze znad obudowy wkładu. Biorąc pod uwagę długość styku rur z kominem jest to zupełnie wystarczające by wywołać cug gorącego powietrza w rurach i dobry nadmuch na wylotach.

Trzeba tylko do rur termoflex podłączyć /przedłużyć/ rury spiro i te związać z kominem. Są gotowe łączniki do rur.

Z tego co widać na zdjęciu, rury spiro obniżyłbym do poziomu obudowy kominka. Głębiej jest ciasno. Zamiast płyty z wełny z folią na ścianie zamocuj płytę KW. Warto. Albo zamontuj na płucie z wełny jako dodatkową warstwę.Na obudowie też KW.

 

Ok, pomysł wydaje się ciekawy, sensowny i co najważniejsze łatwy do zrobienia. Czy wystarczą zwykłe rury spiro? Czy muszą być jakieś specjalne do wyższych temperatur? W takim razie gdzie je "zacząć", to znaczy jak nisko je obniżyć? Czy umiejscowienie ich kilka cm nad wkładem będzie ok?

[dbx]

rury spiro są wystarczające

zawiesić je można tak jak widać na zdjęciu na dolnym poziomie stelaża - górnej płaszczyzny belki z drewna....jeśli jest miejsce niżej to niżej.

z czego jest komin ?

[kamswi]

Komin jest ze stali kwaso-żaroodpornej 1mm grubości.

Mam nadzieję, że po weekendzie będę mógł już zdać relację.

[dbx]

spiro z kominem można związać drutem wiązałkowym

[dbx]

na zdjęciu słabo widać....czy przejście przez strop masz już wyłożone płytą KW ? Ile warstw ?

[kamswi]

spiro z kominem można związać drutem wiązałkowym

 

Myślałem nad obwiązaniem komina z rurami po prostu drutem miedzianym, którego mam pod dostatkiem. Może być?

[kamswi]

na zdjęciu słabo widać....czy przejście przez strop masz już wyłożone płytą KW ? Ile warstw ?

 

Przejście komina przez strop drewniany wygląda tak:

 

Otwór kwadratowy ~30x30cm, na nim przykręcona płyta GK, do niej przyklejone płyty KW, a do płyt KW przyklejona wełna firerock. Dół sufitu i otworu wokół komina zamknięty płytą KW. W zeszłym roku chodziłem i sprawdzałem temperaturę stropu, sufitu i podłogi wokół komina i nigdy nie przekroczyła 30 stopni.

[dbx]

Przejście komina przez strop drewniany wygląda tak:

 

Otwór kwadratowy ~30x30cm, na nim przykręcona płyta GK, do niej przyklejone płyty KW, a do płyt KW przyklejona wełna firerock. Dół sufitu i otworu wokół komina zamknięty płytą KW. W zeszłym roku chodziłem i sprawdzałem temperaturę stropu, sufitu i podłogi wokół komina i nigdy nie przekroczyła 30 stopni.

 

drut miedziany może być.

temperatura którą mierzyłeś, była, jak się domyślam, mierzona przy otwartym przejściu, chłodzonym powietrzem idącym z dołu do góry. Teraz będzie to komora zamknięta w której będzie kilkaset stopni. Sufit trzeba obłożyć jeszcze płytą KW. Wszystko tak, by linie styku były na mijankę. czyli druga warstwa płyty zakrywa miejsce łączeń pierwszej warstwy. Jesli będziesz przykręcał płyty to tak, by wkrętka wchodziła tylko w kolejną płytę. Dałbym trzy warstwy na sufit i trzy w przejściu. Wiadomo, że płyty KW dobrze redukują temperaturę ale ..........musisz zdawać sobie sprawę, że domek jest z drewna...............chyba, że w razie czego będziesz dzwonił dzwonkiem wiszącym obok kominka

[kamswi]

drut miedziany może być.

temperatura którą mierzyłeś, była, jak się domyślam, mierzona przy otwartym przejściu, chłodzonym powietrzem idącym z dołu do góry. Teraz będzie to komora zamknięta w której będzie kilkaset stopni. Sufit trzeba obłożyć jeszcze płytą KW. Wszystko tak, by linie styku były na mijankę. czyli druga warstwa płyty zakrywa miejsce łączeń pierwszej warstwy. Jesli będziesz przykręcał płyty to tak, by wkrętka wchodziła tylko w kolejną płytę. Dałbym trzy warstwy na sufit i trzy w przejściu. Wiadomo, że płyty KW dobrze redukują temperaturę ale ..........musisz zdawać sobie sprawę, że domek jest z drewna...............chyba, że w razie czego będziesz dzwonił dzwonkiem wiszącym obok kominka

 

Dzwonki wiszące obok kominka to kolekcja mojego dziadka, ale nie wiem jak zadziałałyby w przypadku pożaru.

Wykonam dodatkową izolację. Sprawdzę też temperatury jakie będą przy rozgrzaniu. Jestem niemal pewny, że zrobiłem to bardzo solidnie, mając na uwadze drewniano-blaszaną konstrukcję domku, ale jak wiadomo, przezorny zawsze ubezpieczony.

[Remiks]

pisałeś że się nie znasz, więc teoretyzowanie to jedyne co możesz zrobić

a jak już, skup się na tym by człowiekowi pomóc w miarę swoich możliwości i ochoty na to

Nie napinaj się tak bo coś ci pęknie;-) Nigdzie nie napisałem że się nie znam, napisałem że nie jestem fachowcem od kominków co nie jest równoznaczne, dobrze by było byś czytał ze zrozumieniem jak już czytasz.

Człowiek pomoże sobie sam jak będzie wyciągał wnioski.

Zobaczymy dokąd dojdzie stosując Twoje rady.

[kamswi]

Panowie, każdy z was udzielił mi porad, które dają mi wiele możliwości. Jestem wam bardzo wdzięczny. Postaram się przetestować każdą opcję, w warunkach jak najbardziej podobnych do siebie, a następnie zdam relacje. Mam tylko nadzieję, że uda się to w ten weekend.

[dbx]

Nie napinaj się tak bo coś ci pęknie;-) Nigdzie nie napisałem że się nie znam, napisałem że nie jestem fachowcem od kominków co nie jest równoznaczne, dobrze by było byś czytał ze zrozumieniem jak już czytasz.

Człowiek pomoże sobie sam jak będzie wyciągał wnioski.

Zobaczymy dokąd dojdzie stosując Twoje rady.

 

Wynika z tego, że życzysz wszystkiego najgorszego a każda uwaga autora tematu, będzie powodem twojej bezgranicznej radości.