Kapeluszowa Chata

[ACCel]

Po rejestracji na serwisie imgur.com zdjęcia nie znikają. One Drive co chwila zmienia linki do zdjęć, przez co osadzanie ich na forach jest bez sensu. Dziś obrazek się wyświetla, jutro już może się nie wyświetlać.

 

No way. Obrazki sprzed prawie 3 lat: https://forum.muratordom.pl/showthread.php?334057-AC25K-czyli-zbuduj-sam-dom-50m2-za-25-tys-zł-na-dodatek-bez-formalności!&p=7473030&viewfull=1#post7473030

Działa niezawodnie, wersja darmowa.

 

 

Hosting Muratora jest tragiczny, zmniejsza zdjęcia, pokazuje jakieś miniaturki klikanie itd bez porównania chociażby do Elektrody.

[Kaizen]

NHosting Muratora jest tragiczny, zmniejsza zdjęcia, pokazuje jakieś miniaturki klikanie itd bez porównania chociażby do Elektrody.

 

Nie zauważyłem. Na czym dokładnie te problemy mają polegać?

Tak dla przykładu - co z tym jest nie tak?

 

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=391928

[aldente]

No way. Obrazki sprzed prawie 3 lat.

Way, way. Jakieś 2 lata temu M$ to pozmieniał. Starsze obrazki się bez problemu wyświetlają, te po okresie zmian już nie. Pisałem do wsparcia technicznego M$ i mi to w mniej więcej ten sposób wyjaśnili. Może coś się pozmieniało, nie wiem. Od czasu tamtych zmian przestałem korzystać z One Drive, jako hosting zdjęć na fora.

[kapelusz]

DZIEKI ZA WSZYSTKIE RADY I LECIMY DALEJ

 

INFO:

BK 24 cm TLMA GŁADKIE - Zakupione (bede leciał jednak klejem ze wzgledu na powtarzalnosc bloczka [moze sprobuje piany w miedzyczasie])

BB B6 - zakupione

 

ROZKMINKA NR KOLEJNY

 

Jako ze mam strop drewniany zastanawiam się nad możliwościami osadzenia Belek stropowych na ścianach. Wiem, że to raczej pytanie do KB ale popytać innego źródła nie zaszkodzi.

 

W projekcie jest tak:

Jakoś średnio przekonuje mnie Kotwienie jakiś koszyków na belki w wieńcu. Cała nośność spoczywa na tych kotwach i wydaje mi sie to średnio dobre rozwiązanie. Dochodzi koszt kupna tych kotew, które nie są super tanie.

 

 

Na internetach i u róźnych fachowców na Youtubach widziałem tak:

Rozwiązanie wydaje się najbardziej solidne jednak również najbardziej kosztowne i pracochłonne. No i musialbym nieznacznie podniesc budynek lub wieniec zrobić troche niżej.

 

 

U swoich dwóch znajomych widziałem też poniższe rozwiązanie:

NIe ukrywam, że te rozwiazanie jest najbliższe memu sercu. Jest najłatwiejsze w wykonaniu i najbardziej ekonomiczne.

Czytałem ze pozostaje kwestia dylatacji pomiedzy BK a Belką zeby drewno oddychało. Oczywiscie Hydroizolacja Belki od bloczka tez bedzie. Jedyny niefart tego rozwiazania to taki ze musialbym podciąg dać o Pustak niżej od wienca niż jest przewidywany. W tym i w drugim rozwiązaniu dodatkowo ładnie wieniec nam to ściska co uwazam za duży plus.

 

Zastanawialem sie rownież nad kwestią odpornośći na sciaskanie BK pod taką Belką - czy nie bedzie pękał...no ale po 1. Wydaje mi się ze To nie bedą niewiadomo jakie ciezary przekazywane z tej belki na ten pustak. po 2 . Kumpel ma te rozwiazanie juz 4 lata i nic mu tam nie pęka. ...

 

CO MYŚLICIE ?

 

PS: Dajcie znac jak zdjęcia się nie będą wyświetlały bo to dosc ważne

Edytowane 12 Stycznia 2020 przez kapelusz

[Kaizen]

Zastanawialem sie rownież nad kwestią odpornośći na sciaskanie BK pod taką Belką - czy nie bedzie pękał...no ale po 1. Wydaje mi się ze To nie bedą niewiadomo jakie ciezary przekazywane z tej belki na ten pustak. po 2 . Kumpel ma te rozwiazanie juz 4 lata i nic mu tam nie pęka. ...

 

To nie ilość kondygnacji czy wysokość ściany będzie ewentualnym problemem przy BK, a właśnie podparcie nadproży czy belek. Dlatego jak chcesz BK obciążyć takimi rzeczami, to robi się to przez poduszkę betonową albo podpiera na dłuższym odcinku.

Czemu nie wiązary robiące jednocześnie za strop?

[kapelusz]

To nie ilość kondygnacji czy wysokość ściany będzie ewentualnym problemem przy BK, a właśnie podparcie nadproży czy belek. Dlatego jak chcesz BK obciążyć takimi rzeczami, to robi się to przez poduszkę betonową albo podpiera na dłuższym odcinku.

Czemu nie wiązary robiące jednocześnie za strop?

 

Odpowiadałem na to wcześniej. Wczesniej tez mocno napalalem sie na wiazary...Szybkość wykonania, pewne drewno, brak ścian nośnych... Praktycznie zero logistyki...zamawiam płace przywoża monutją...ALE: Gdy zrobie strop drewniany to nawet doliczając dodatkową ławę, bloczki, słup, podciąg, stal to cena wychodzi praktycznie dwa razy mniejsza (Plus mam wuja, ktory deklaracyjnie montaż wiezby zrobi mi za cene dniowki pracowników)...

 

Ceny Wiązarów 25 tys - najmniejsza wycena (sprzed roku - wiec teraz to pewnie ok. 30 tys.)

Cena Belek +Krokwi itp Ław bloczkow etc etc - 12 tys. niech 15 tys. - to dycha w kieeszeni . Wiec dlatego. Jedyny plus ktorego zaluje w tym równianiu to jakosc drewna na rzecz Wiązarów. Z drugiej strony nośność nieporównywalnie wieksza na rzecz Belek Drewnianych.

[Kaizen]

Cena Belek +Krokwi itp Ław bloczkow etc etc - 12 tys. niech 15 tys. - to dycha w kieeszeni . Wiec dlatego. Jedyny plus ktorego zaluje w tym równianiu to jakosc drewna na rzecz Wiązarów. Z drugiej strony nośność nieporównywalnie wieksza na rzecz Belek Drewnianych.

 

Drewno bez certyfikatu chyba? Obrobione na czymś takim:

Czy to będzie z tydzień rzeźbienia dla kilkuosobowej ekipy na budowie?

Ile te dniówki pracowników wychodzą? Liczysz też z tym drugim wieńcem?

Jakbym robił strop drewniany, to zdecydowanie wybrałbym wiązary. Czemu niby nośność belek miałaby być "nieporównywalnie większa" i po co Ci większa, niż zaprojektowana?

[ACCel]

Wszystkie sposoby ułożenia belek z Twoich rysunków są słabe i pracochlonne. Kładź je na wieniec, zrezygnuj z murłaty, połącz krokwie z belkami i już.

 

Tylko zadbaj aby wieniec był idealnie równy.

 

Pokaż jak to wygląda w aktualnym projekcie od góry (rozstaw krokwi vs rozstaw belek).

Edytowane 12 Stycznia 2020 przez ACCel

[seler2]

U nas to było tak:

 

http://lh3.googleusercontent.com/VuszGVbzI9epm08ECZNoRp3tIJbwzLkLug5B-DE42jpyPaHhBQncrXCQtqQdIG6lIGu8teDszHUfbhkjLAQuFwJoeZkNk0r60HQzvDzSg4VJ8wwxlcH33W9aUqAsRJXtRpg6KV-IufmlzfZeo6KrwWaX45g9M_3UwicAx1TRvUly4cfXZyT8ujdvnGvWZWyid_1el3DiaiItsfsd6Ut00WQ5JBXQlzAbTyqWkjCGoMjW-GqZRjdnr3G5b7eGGX0SifkVknZBj2FpAZ-DPqhHGAuq65C1QwihV_DHC7SFQBmOxb4RvGXSpG1NDZ8fvNo1E8MN0aRAlppaqwvnk_E-r6uH57zOvkeTbn4iz2mrHTcUW7Bw9HGpTmor3oqVnEp-fXHglmkfNFYF7GZgZoqov8eYun8aR9iRbPeaZl_EQVCZqEQJnV1vePAIqq3ivLXwDAte7DyfRAIzDaGPFG2H8Nz1LRoYzKd4MFwCfaRC5Mz_MdbZQvKw6rUaVIjboIiFawiO2ROELA4_ooI0ckkxiKK9SKmYB_l3UswKbBiqOhyAl1-9d7ZLFyLyLQCuDaHckjhNIMHup8vbA4WGQswGmpGX2AAcMkqW1wak-EEBXs0vSpZwl7XDBkK_8a0I9GfAmCaVdJwkdsz1J_WVXpV1ueA_Uy7_YRcnTizpbkfDVQkZbFAddOMAyaVyug=w600-no-tmp.jpg plus oczywiście wypełnienia między belkami żeby ich nie skręcało.

[ACCel]

Można i tak, albo przestrzeń na wieńcu dodatków wypełnić kawałkami murłaty. Chyba niewiele więcej pracy jak się kładzie belka, kawałek murłaty, belka, kawałek murłaty itd.

[seler2]

U mnie między belkami szły kawałki takich samych belek

[ACCel]

Można też robić jak podłogę/strop w szkielecie drewnianym - deska/murłata bliżej zewnętrznej krawędzi, belki do czoła. Belki nie potrzebują podparcia 24cm, jakieś 10-15cm będzie spoko.

 

http://www.lech-bud.org/img/technologia/konstrukcje%20szkieletowe/zlocza_szkielet/gif/big/49.jpg

[kapelusz]

Wszystkie sposoby ułożenia belek z Twoich rysunków są słabe i pracochlonne. Kładź je na wieniec, zrezygnuj z murłaty, połącz krokwie z belkami i już.

 

Tylko zadbaj aby wieniec był idealnie równy.

 

Pokaż jak to wygląda w aktualnym projekcie od góry (rozstaw krokwi vs rozstaw belek).

 

Szczerze to nawet nie pomyslalem o takich rozwiązaniu bo myślalem ze murłata musi być koniecznie .... Łaczenie belek z krokwiami wydaje mi sie dosc słabe...no ale co ja tam wiem ...w koncu stawiam pierwszy dom. Zobacze co na to Moj KB.

 

Można też robić jak podłogę/strop w szkielecie drewnianym - deska/murłata bliżej zewnętrznej krawędzi, belki do czoła. Belki nie potrzebują podparcia 24cm, jakieś 10-15cm będzie spoko

 

Tez myslalem o tym rozwiązaniu ale murłate mam 14cmx14cm wiec zostaje 10 cm podparcia dla belki wydało mi się mało jakoś.

 

Można i tak, albo przestrzeń na wieńcu dodatków wypełnić kawałkami murłaty. Chyba niewiele więcej pracy jak się kładzie belka, kawałek murłaty, belka, kawałek murłaty itd.

 

A murłata bedzie miała odpowiednią wytrzymałośc gdy będzie pocieta na kawałeczki ? Wiem ze jest kotwiona do wienca ale wydawało mi sie ze musi być całym kawałku.

 

Pokaż jak to wygląda w aktualnym projekcie od góry (rozstaw krokwi vs rozstaw belek).

 

U nas to było tak:

 

NIe bardzo widze co tam jest... Czy to murłata na belkach ? To w ogole zgodne ze sztuką budowlaną (wybaczcie ale swiezak jestem)

[ACCel]

Murłata po pierwsze wyrównuje zwyczajowo spartolony wieniec. Ale jak pooglądasz Łukasza budowlańca to zrobisz idealny Poza tym ułatwia montaż krokwi, zapewnia podniesienie krokwi aby nie kolidowały z wieńcem oraz miejsce na "wcięcie" w wiązarach.

 

Ale jak zrobisz trójkąty z krokwi i belek, belki do boków krokwi, to będzie ok. Potem tak jakbyś montował wiązary;) Widzę rozstaw 90cm przy obu więc powinno się dać, zobacz czy coś nie będzie kolidowało.

[kapelusz]

Dawno nic nie pisałem a że popijam piwerko i mam wolną chwilę to cos streszcze

 

Tydzień temu przyjechała mi stal na działkę. Wyszło tego niewiele gdyż w okolicach 840 kg każdy mi sie dziwil dlaczego tak mało . Stal idzie w ławę, wieniec i podciąg. Pytałem sie KB dla pewności o jakis trzpień - powiedział ze nie ma potrzeby (no to mu wierzę).

 

Dzisiaj działo sie tak : Mam 2 dni wolne wiec poczynilem stoł roboczy plus zacząłem krecić zbrojenie na cały dom. Dzień był taki przerywany ale i tak udało mi sie zrobić łącznie ok. 400 strzemion. Na poczatku do miarki sprawdzane kazde strzemie aaaa pozniej pomyslaemm ze to nie apteka przeciez i 0,5 cm w to czy w tamtą nie robi roznicy i dalej jakos poszlo

 

PS: Zakupilem takie oto ustrojstwo, ktore sprawuje sie fajnie ale dostalem info ze wykonanie przylacza prądu z pazdziernika 2020r. przesunelo sie na marzec 2020r takze mało mi sie przyda

 

 

Mam zagwostkę odnośnie "Koparkowych" ponieważ jeden chce na godziny (120 zł/h) i mowi ze sie ogarnie w 3h (ogarnie albo i nie i wtedy drożej) bez kopania ław - tylko same sciagniecie humus plus wybranie ile trzeba.... Drugi mi mowi ze 600 zł za komplet (wykopanie do poziomu plus ławy) niezaleznie ile mu to zajmie. Twierdzi, ze lepiej kazdemu umawiac sie za wykop niż na godzine Jeszcze inny koparkowy twierdzi, ze on by teraz nie zaczynał kopania bo pogoda hukowa ( a ja mam wolne do konca marca i chcialbym ten urlop wykorzystac )... i taaaak ciagle

Nie ukrywam, ze chcialem wykopac ławy sam... ale czasami nachodzi mnie po prostu chęc zaplacenia i zapomnieniu o temacie jak myślicie ile zajmie mi wykopanie 56mb ław 60cmx40cm w gruncie piaskowo glinianym? i czy w ogole sie opłaca kopać samemu czy dac sobie siana i zlecić to koparce ? Coś poradzicie ?

Edytowane 27 Lutego 2020 przez kapelusz

[kapelusz]

Nie wiem jak wy to robicie budując i jednocześnie wrzucając posty codziennie Ja na to najnormalniej nie mam chęci i siły Ale teraz mam chwile przerwy wiec pora nadrobic moje wypociny

 

Dzień 1

 

Pojechałem do kolegi który zupełnie bezinteresownie oddał mi blaty do szalunków ...wystarczyło tylko pojechać z przyczepką i je zabrac świetna sprawa bo szalunki są juz pocięte praktycznie na wymiar i skrecone

 

Przy okazji skonczylem całość strzemion na moj dom Zajeło mi to w okolicach 1,5 dnia. Do zazbrojenia mam tylko ławy wieniec i podciąg Takze cała stal na dom to ok. 870 kg (kazdy mi sie dziwil co to za dom z taką iloscia stali)

 

Dzień 2 i 3

 

Dwa dni zajeło mi pokręcenie belek na ławy Łacznie mam 56 mb i szczerze myslalem ze pojdzie mi to szybciej ale życie zweryfikowało

Dzień 4

Przyjechał geodeta i w ciągu 2 godzin wytyczylismy dom Jedna rada - dogadujcie sie dokladnie z geodetami...ja zrobilem ten blad ze nie do konca sie dogadalem i geodeta zamiast osi wytyczyl mi obrys budynku (lacznie z ociepleniem) i bez ławy w srodku..niby ot nie problem bo samemu mozna to wyciagnac no ale po co sie meczyc To taka przestroga na szybko

PS: Zaskoczyla mnie roznica poziomow... od najnizszego do najwyzszego punktu roznica wyniosla 75 cm

 

Dzień 5

Przyjechała koparka - Facet fachowiec 100% . Wg moich wskazowek sciagnal humus i pozniej przy asyscie niwelatora laserowego (koszt wypozyczenia 50 zł za weekend) sciagnelismy 2m po obrysie law.. 4,5 h roboty - 500 zł

 

Dzień 5 i 6

Wiem ze zaraz zostanę zjechany i Z poczatku mialem robic szalunki z desek ale po konsultacjach z tesciem (moim majstrem) plus KB zdecydowalem ze nie bede ich robil bo strace dzien i deski.... Wiedzialem ze mam zwiezly grunt wiec padla szybka decyzja ze nie robimy..

Zobaczylismy piasek z wierzchu i stwierdziismy ze 56 mb na gleboskosc 40 cm to nie duzo i pojdzie gladko ...koparkowy tylko potwierdził, ze nie oplaca sie mielic tej ladnej ziemi pod kolami... Po czym zaczelismy i ....TRAGEDIA - glina wszedzie i ciezkie kopanie przez 2-3 dni... NIgdy wiecej - mądry polak po szkodzie.

 

PS: KB byl przed wlozeniem zbrojenia w wykopy na dzialce i stwierdzil zeby nie dawac Folii bo to glina i niepotrzebny wydatek... Tak tez zrobilem (pewnie tez za to zostane zjechany ) coż

 

Dzień 6

zbrojenia pokrecone - Elki zgodnie ze sztuką - bednarka tez i czekamy na beton

Przyznam szczerze ze mialem pietra przed zalewaniem czy robiac wykopy bez szalunkow uda mi sie dobrze zlapac poziom lawy itp... Tesciu przybyl z pomocą, przycjechała grucha i 12 cieszylem sie ławami Roznica poziomow w naroznikach do 0,5 cm takze chyba nie jestem taki najgorszy

Teraz Caly obolaly leze sobie i odpoczywam czekam az Beton zwiaze

Zapowiadaja teraz lekkkie przymrozki plus dam ławie z 4-5 dni na zwiazanie (szczegolnie w taką pogode) i pewnie od poniedzialku cisne ze scianami

Edytowane 12 Marca 2020 przez kapelusz

[kapelusz]

NIe wiem czy ktos to w ogole czyta no ale Notuje w wolnym czasie dla potomnych. Lecimy:

16 Marca 2020 r. - 21 Marca 2020 r.

 

Cały ten tydzień Minał mi pod znakiem murowania SF. Z racji ukształtowania terenu (dosc spory spadek) wyszło finalnie 8 warstw bloczków. Trudno będzie trzeba dosc mocno obsypac dom. Tesc majster + ja + mój młodszy brat - 5 dni murowania i stoi prawie całość - brakuje sciany w srodku (łacznie ok 1100 bloczków). NIe powiem ze bylo lekko bo nie było ale juz praktycznie koniec wiec to mnie cieszy

 

Męczą mnie tylko kwestia kanalizacjii.... A mianowicie - wylot kanalizy zrobilem dopiero na 6 warstwie bloczka co łącznie daje ok. 28 cm poniżej ostatniej warstwy bloczka.Zrobilem tak zeby zachowac 3 % spadku ( na 10 m ok 30 cm ) jednak nie przemyslalem pionowych podejsc do poszczegolnych punktow, ktore zabieraja centymetry i juz taki dokladny 3 % nie wyjdzie. Druga sprawa to wydaje mi sie to dosc wysoko te wyjscie z domu do szamba/ oczyszczalni (widac na przedostatnim zdjęciu poniżej) Zrobilem tak bo jesli wyszedlbym np niżej z domu to r szambo/oczyszczalnia przy zachowaniu dalszego 3% spadku byłaby zagłębiona sporo w ziemi (szambo/oczyszczalnia oddalona o 8 m od domu). Z drugiej strony jak zostawie tak jak jest to bede mial problem(przy zachowaniu 3% spadku rury na zewnatrz) ze schowaniem rury w ziemi bo praktycznie bedzie szla ok 20 cm ponizej poziomu gruntu ( a przebiega w poprzek drogi do garazu). Co prawda mam zamiar i tak obsypac dom łacznie z droga do garazu wiec zagłębienie rury teoretycznie się powiększy. Podusmowując Teraz mam dylemat : czy wykuc niżej wyjscie z domu i wyjdą wieksze spadki kanalizy wewnatrz domu ale schowam rure pod ziemia no i głęboki wykop szmaba/ oczyszczalni....czy ZOstawic tak jak jest i wyjda dobre spadku w domu ale bede musiał kombinowac np z powiekszaniem spadku po wyjsciu kanalizy z domu zeby schowac rurę głębiej ?

Kurde mam nadzieje ze nie namieszałem za duzo bo cięzko to tak w słowach ... Jak myślicie co lepsze ?

 

POniżęj troche zdjęc

 

 

 

Teraz 4 dni przerwy bo praca wzywa Pozniej Domurowanie srodka i Lece z Izoplastem RW ( zgodnie z poradami Karstera z Forum) , Styro i zagęszczanie. Narazie Tempo prac mnie cieszy ale pewnie niedlugo zwolni bo praca Pozdro

Edytowane 22 Marca 2020 przez kapelusz

[Apacer]

Izolacja wyższej kondygnacji będzie na bloczkach fundamentowych razem z wylewaną płytą chudziaka?

[kapelusz]

Izolacja wyższej kondygnacji będzie na bloczkach fundamentowych razem z wylewaną płytą chudziaka?

NIe za bardzo rozumiem co masz na mysli ... Generalnie bloczki beda obłozone styro 10 cm a sciany nosne również tylko ze styro 20 cm

[Apacer]

izolacja przeciwwilgociowa ścian fundamentowych widzę, że brak pod bloczkami? Dlatego pytam czy pomijasz izolację bloczków po całości i zaczynasz od płyty chudziaka czy inaczej?