Czytam, czytam i mam mętlik w głowie! Jaka taryfa najkorzystniejsza?

[SUSPENSER]

Musisz mieć świadomość, że Tauron rozlicza inaczej energię dla Prosumentów w stosunku do pozostałych OSD.

Jest to rozliczenie "proporcjonalne" liczone proporcjonalnie do zarejestrowanego zużycia przez licznik. Niewiele ma (wręcz wcale) z ilością wprowadzonej energii w poszczególnych okresach.

Jeśli produkujesz tyle samo (minus 20 % do 10 kWp), co zużywasz - praktycznie rzecz biorąc nie ma znaczenia w jakiej jesteś grupie taryfowej.

Jeśli produkujesz mniej - niedomiar energii liczony jest proporcjonalnie do zużycia zarejestrowanego przez licznik.

 

Przy niedomiarze energii oprócz dobrania w sposób optymalny taryfy wyższej niż G11 przeważnie warto przejść na rozliczenie 12 razy w roku.

 

W ostatniej chwili zdecydowałem się jednak na G12W i czekam na zmianę.

 

Rozumiem, że gdy zamontuję instalację np. na początku Kwietnia to przy rocznym rozliczeniu to co do końca roku pobiorę ponad 80% energii wysłanej do sieci będę miał rozliczone wg taryfy G12W czyli część energii drogiej i część taniej wg godzin taryfy ?

 

Czy rozliczenie roczne liczy się od momentu uruchomienia instalacji ?

 

Czy mogę się zgłosić do Tauronu z umową na wykonanie instalacji PV miesiąc przed jej planowanym wykonaniem by przy ich procedurach zdążyli zamontować licznik dwukierunkowy [widzę obecnie jak to działa - minęło dokładnie 14 dni od zgłoszenia do telefonu od nich a teraz kolejne 14 będę czekał na wymianę licznika więc w sumie miesiąc trzeba liczyć] ?

[cuuube]

U mnie rozliczenie roczne liczone, ani od wymiany licznika(2 maj), ani od podpisania umowy(21 czerwiec) . Fv wystawiona 31 maja . Enea.

[Stanowska]

jak ustawiona instalacja ,że zakładasz niepełne pokrycie zapotrzebowania? Jeśli na południe to ona zrobi z 8MWh to powinno wystarczyć na 100% pokrycie .

No waśnie tak na południowy-zachód z przewagą na zachód i to jeszcze między blokami.Kąt nachylenia 15 stopni, bo instalacja będzie na dachu budynku gospodarczego.

 

jeśli założyłaś tak dużą instalację, bez sensu przechodzić na inną niż G11 .

 

Tak też właśnie myślę. Jestem w domu praktycznie cały dzień, dwójka dzieci i mąż do obrządzenia, klimatyzacja, pralka, zmywarka, suszarka +3 komputery i telewizory itd. itp.

Zobaczę, jaki będzie uzysk z takiego usytuowania paneli. Natomiast nie wyobrażam sobie, żeby sprzątać, prać, gotować w wydzielonych godzinach. Po 22-giej to ja najczęściej padam na ryj i niewiele tej energii zużywam, a w weekendy albo odpoczywam, albo nie ma mnie w domu (latem).

[JTKirk]

 

Zastanawiałem się nad G12W i G13 i na razie stanęło na G13 - ciekaw jestem Waszej opinii.

 

też brałem tę opcję pod uwagę, robiłem symulacja w połowie stycznia i wychodziło na to, że warto. Ale jak wstawiłem w lutym nowe ceny (które mnie będą obowiązywać za kilka miesięcy) to dałem sobie spokój. Tak ceny się zmieniły, że wychodzi praktycznie na to samo (przy moim profilu zużycia energii)

[cuuube]

No waśnie tak na południowy-zachód z przewagą na zachód i to jeszcze między blokami.Kąt nachylenia 15 stopni, bo instalacja będzie na dachu budynku gospodarczego.

 

 

 

Tak też właśnie myślę. Jestem w domu praktycznie cały dzień, dwójka dzieci i mąż do obrządzenia, klimatyzacja, pralka, zmywarka, suszarka +3 komputery i telewizory itd. itp.

Zobaczę, jaki będzie uzysk z takiego usytuowania paneli. Natomiast nie wyobrażam sobie, żeby sprzątać, prać, gotować w wydzielonych godzinach. Po 22-giej to ja najczęściej padam na ryj i niewiele tej energii zużywam, a w weekendy albo odpoczywam, albo nie ma mnie w domu (latem).

 

mam tak samo. Taryfy G13 'milion' różnych godzin/okienek:no::no::no:

Edytowane 6 Lutego 2020 przez cuuube

[SUSPENSER]

Bez żadnego kombinowania mam 40% w taniej w G12 [kilka wciśnięć przycisku w zmywarce czy suszarce by wystartowały za kilka godzin to błahostka] więc w G12W będzie tylko lepiej bo sprzątanie, pranie itp. zwykle jest u mnie w łykendy, do tego będę wtedy więcej w dzień grzał klimatyzatorem co zmniejszy mi dodatkowo zużycie ekogroszku.

 

Na nowe rachunki za prąd zamówiłem montaż około 5,5 kWp paneli PV.

[kogitika]

też brałem tę opcję pod uwagę, robiłem symulacja w połowie stycznia i wychodziło na to, że warto. Ale jak wstawiłem w lutym nowe ceny (które mnie będą obowiązywać za kilka miesięcy) to dałem sobie spokój. Tak ceny się zmieniły, że wychodzi praktycznie na to samo (przy moim profilu zużycia energii)

 

G13 w zdecydowanej większości domów się opłaca. Sam mam G13 i masę ludzi już namówiłem na tę taryfę. Ostatni przypadek kumpla, który zszedł ze 140 (G11) na 90 zł (G13) na miesięcznym rachunku. Chcąc nie chcąc nieco się dostosował do taryfy (głównie pralka i zmywarka), bo człowiek jednak ma w głowie rozkład godzin w poszczególnych taryfach. Ale uważam, tak jak się tego kiedyś sam dowiedziałem na forum muratora, że każdemu się ona opłaca i nie poznałem jeszcze osoby, która po moich namowach na zmianę taryfy, by straciła. Przy czym wg moich symylacji w większości przypadków taryfa G13 jest dużo lepsza niż G12w, nie wszyscy w Polsce mają możliwość zmiany taryfy na G13. Dlaczego taryfy G12w i G13 są lepsze od G11 - moje symulacje a i wnioski forumowiczów wskazują jasno, że dobrą robotę wykonują tu półdarmowe weekendy i święta (dosłownie, bo przez pół w stosunku do G11), których w roku jest 105-106, na 365 lub 366 dni w roku, oraz ewentualne lekkie dostosowanie się do godzin tańszej taryfy. To sprawia, że średni koszt kWh biorąc pod uwagę cały tydzień najniższy jest w taryfie G13, trochę droższy w G12w, G12, a na końcu G11, a to też ma znaczenie dla urządzeń działających na okrągło, jak lodówki, pompy, czy pompy ciepła lub bojlery elektryczne, których użytkownicy chcieli by pracowały na okrągło, bez kagańca godzinowego. Ale uwaga - Trochę inaczej sytuacja wygląda w przypadku fotowoltaiki, bo tu dochodzi kwestia rozliczania z operatorem (jestem z Tauronem, ale problem jaką wybrać taryfę mając fotowoltaikę dotyczy w mniejszym lub większym stopniu wszystkich). Tu mój symulator w excelu trochę nie wystarczył (zastanawiam się nad napisaniem programiku symulacyjnego), więc wstępnie namówilem kolegę (ja jeszcze nie mam fv) jednak na G12w, a nie G13, mimo że jako nieprosument taryfę G13 uwielbiam. Jest on już po pierwszym rozliczeniu (na G12w przeszedł w kwietniu '19r.) i wyszło mu, że zaoszczędził ponad 200zł w stosunku do G11. Tak w skrócie panele miał na dwóch prostopadłych połaciach, nie pkkrywają mu pełneho zapotrzebowania, nie ma pompy ciepła, w taryfie drogiej musi dopłacić około 100 zł, czyli w stosunku do G11 przepłacił około 33 zł, a w taryfie tańszej musi dopłacić około 270zł, czyli w stosunku do G11 zaoszczędził około 241 zł. Suma sumarum wyszedł na oko ponad 200 zł na plus (a mówiłem mu, na razie nie dokładaj paneli, tylko wcześbiej zmień taryfę, a kwota dopłaty spadnie). Nadal nie wiem, jakby wyszedł jako prosument w G13, zwłaszcza przy rozliczaniu przez Tauron taryf G12, G12w i G13 proporcjonalnie do zużycia prądu w poszczególnych w tanich i drogich godzinach, a nie godzin wyprodukowania prądu przez panele. Ale z pewnością na moich podpowiedziach kumpel nie wyszedł źle. Nad tym symulatorem rozwiewającym wątpliwości jeszcze pomyślę.

[kogitika]

A najczęstszym (błędnym) komentarzem od znajomych, których namawiam na taryfę G13, jest "A ja myślałem, że inne taryfy niż G11 są dla tych, którzy większość urządzeń włączają w tanich godzinach i się w pełni dostosowują". No nieee, te taryfy nadają się w 99% dla każdego. W tym dla mojej sceptycznej teściowej, która również jest mi wdzięczna.

[Kaizen]

G13 w zdecydowanej większości domów się opłaca.

 

Jeżeli w G13 masz stawki

0,9124, 0,5759, 0,314

A w G12w:

0,7534 i 0,2860 zł/kWh

 

to weź mi podaj przykładowe zużycie z podziałem na strefy G13 które wyjdzie taniej w G13, niż w G12w.

 

 

Stawki z ostatnich taryf zatwierdzonych przez URE - źródło dla Gliwic.

Edytowane 9 Lutego 2020 przez Kaizen

[kogitika]

Dzięki Kaizen za link. Ty zawsze jesteś wnikliwy, ale czy nie popełniłeś błędu w wyliczeniach?

Mnie z Twojego linku wychodzi:

G13: 0.9124, 0.5759, 0.3144

G12w: 0.7534, 0.2860

[kogitika]

W G13 w półroczu letnim od kwietnia do września godziny tanie trwają od 13 do 19.00. Piękna sprawa dla konsumentów. Ale to było powodem, dla którego kumplowi z fotowoltaiką jednak doradziłem G12w, bo by większość prądu w G13 produkował w taryfie, przy czym nie wiem czy w Tauronie ma to jakieś znaczenie, jeśli Tauron rozlicza wyprodukowany prąd proporcjonalnie do godzin zużycia a nie pridukcji prądu.

[Kaizen]

G12w: 0.7534, 0.2860

 

Faktycznie, mój błąd - dla G12w podałem ceny netto, a G13 brutto. Już poprawiam.

 

Dalej jednak trudno prze cenę w najtańszej strefie wyjść lepiej na G13, jak grzejący prądem w G12 nawet bez W zużywają w okolicach 20% w drogiej strefie.

[kogitika]

Dalej jednak trudno prze cenę w najtańszej strefie wyjść lepiej na G13, jak grzejący prądem w G12 nawet bez W zużywają w okolicach 20% w drogiej strefie.

 

Już tłumaczę, to tylko matematyka. Zakładam, że 80% energii do ogrzewania pobierasz w tanich godzinach, czyli w weekendy, a w dni robocze od 22 do 6 rano, i od 13 do 15. Zakładając, że tygodniowo zużywasz 100 kWh, to 80% po cenie 0.285975zł daje 22.878zł. Dodatkowo 20% zużywasz w drogiej, czyli w dniach roboczych od 6.00 do 13.00 i od 15.00 do 22.00. Wtedy zużywasz prąda za kwotę 20*0.7534 zł. Razem zużycie 100 kWh kosztowało Cię 37.95zł w G12w.

Teraz w G13. Ponieważ godziny tanie G12w nakładają się w pełni na godziny tanie G13, to Twoje 80% zużycia w tanich godzinach G12w będzie również w tanich godzinach G13. Czyli 80*0.314388 daje 25.15104 zł. Troszkę drożej. Ale liczmy dalej. Zostało do zużycia 20 % czyli 20 kWh. Oczywiście w tygodniu roboczym tanich godzin w G13 jest o 3 h więcej niż w G12w (od 6.00 do 7.00, od 15.00 do 16.00 i od 21.00 do 22.00). Oczywiście bylibyśmy głupcami, gdybyśmy ich w pełni nie wykorzystali. A godzin szczytowych w G12w w dniu roboczym jest 14 (od 6.00 do 13.00 i od 15.00 do 22.00), z tych 14 godzin drogich w G12w 3 godziny wyrabiamy w G13 jako tanie. W G13 wyjdzie razem (80kWh*0.3144zł)+(20*(((3/14)*0.3144zł)+((6/14)*0.5759zł)+((5/14)*0.9124zł))) daje łącznie 37.95zł, czyli tyle samo co w G12w, ale optymalizując w ten sposób, że więcej będziemy grzać w godzinach przedpołudniowych w stosunku do popołudniowych, oraz wykorzystamy w pełni dodatkowe 3h w taniej taryfie, wyjdziemy lepiej niż w G12w. Poza tym, od kwietnia ilość tanich godzin wydłuża się w południe o 3h , od 13.00 do 19.00, kosztem godzin najdroższych , które trwać będą od kwietnia od 19.00 do 22.00. Czyli G13 zyska tutaj w stosunku do G12w.

Edytowane 9 Lutego 2020 przez kogitika
błąd w obliczeniach

[Kaizen]

Ponieważ godziny tanie G12w nakładają się w pełni na godziny tanie G13

 

Wg taryf, które linkowałem w G13 nie ma tanich weekendów - działa jak normalny dzień roboczy.

 

W G13 wyjdzie razem (80kWh*0.3144zł)+(20*(((3/14)*0.3144zł)+((6/14)*0.5759zł)+((5/14)*0.9124zł))) daje łącznie 37.95zł, czyli tyle samo co w G12w

 

Przyjmujesz IMO błędne założenie, że zużycie w szczycie porannym, popołudniowym i w "dodatkowych" tanich godzinach będzie proporcjonalne do czasu ich trwania.

 

IMO w szczycie porannym będzie chodziło niewiele poza tym, co chodzi 24/7 (bo mało czasu wtedy w domu spędzamy i jak mamy czas na tosta i kawę to dobrze), a w popołudniowym (najdroższym) będzie chodziło znacznie więcej i dłużej. Na tygodniu to wieczorem mamy czas coś ugotować, odkurzyć, zobaczyć w TV, odpalić grę na konsoli czy komputerze, świecimy światło przez większą część roku itd.

Przyjąłbym, że w najtańszych "dodatkowych" godzinach też w G13 zużycie jest większe tylko o to, co chodzi 24/7 bo to, co da się przesunąć (a to najbardziej prądożerne rzeczy jak pralka, suszarka, zmywarka, ogrzewanie) jest upchnięte w najtańszych godzinach niezależnie od rodzaju taryfy.

Czyli sądzę, że bardziej realistyczne byłoby:

(80kWh*0.3144zł)+(20*(((1/14)*0.3144zł)+((2/14)*0.5759zł)+((11/14)*0.9124zł)))=41,58 zł. Więc wychodzi drożej nawet przy założeniu, że faktycznie są tanie weekendy jak w G12w (czego w taryfie nie widzę).

[kogitika]

Ws. tanich weekendów w G13. Faktycznie w taryfach Tauronu ta informacja jest słabo uwypuklona. Zazwyczaj jako opis do tabeli, a nie jako odrębny punkt. Tak też jest w dokumentacj we wskazanym przez Ciebie linku opisującym stawki Dystrybucji u Taurona, str. 14 z 43: Pozostałe godziny doby*. * Do stregy trzeciej (pozostałe godziny doby) zaliczane są wszystkue godziny (cała doba) sobót, niedziel i innych dni ustawowo wolnych od pracy.

 

Ws. wyższości G13 nad G12w. Wcześniej skupiłem się tylko nad wyższością taryfy G13 w przypadku grzania prądem, bo sam wskazałeś przykład grzania prądem. Jeśli chodzi o prąd bytowy, to bierz pod uwagę dwie kwestie. Pierwsza to taka, że przez połowę roku (okres od kwietnia do września) tanie półdarmowe okienko popołudniowe w G13 w dniach roboczych trwa od 13.00 do 19.00, a więc w tych godzinach w których gotujemy, pieczemy, odkurzamy, majsterkujemy, uruchamiamy saunę, i w których działa klimatyzacja. Te pół roku mocno zbija rachunek za cały rok. To po pierwsze. Secundo w zimie godziny drogie popołudniowe w G13 są krótsze niż w G12, bo trwa od 16 do 21, a w G12 od 15 do 22. Część ludzi kończących szybciej pracę wykorzysta jeszcze tanie półdarmowe godziny między 15 a 16. Poza tym o 21 juz mamy tanie godziny, a więc szybciej włączymy zmywarkę, czy pralkę. Najważniejsze jest jednak to, że wyższe ceny za drogie okienko w G13 w stosunku do G12w zrekompensuje w pełni letnie półrocze, analogicznie do sytuacji, gdy półdarmowe weekendy w G13 czy G12w rekompensują w pełni drogie okienka popołudniowe w dniach roboczych w tych taryfach, w stosunku do G11.

[Kaizen]

Pierwsza to taka, że przez połowę roku (okres od kwietnia do września) tanie półdarmowe okienko popołudniowe w G13 w dniach roboczych trwa od 13.00 do 19.00, a więc w tych godzinach w których gotujemy, pieczemy, odkurzamy, majsterkujemy, uruchamiamy saunę, i w których działa klimatyzacja.

 

U mnie nie często ktoś jest w domu znacząco przed 19:00. Dzieci mają zazwyczaj jakieś zajęcia jeszcze po "pracy".

Co do klimy - ja odpalam w dziennym okienku i wyrzucam nadmiar ciepła. Raz, że wtedy mam najtaniej, dwa, wystarcza to na wieczór i nie muszę dmuchać klimą na domowników, czego wiele osób nie lubi.

 

 

Poza tym o 21 juz mamy tanie godziny, a więc szybciej włączymy zmywarkę, czy pralkę.

 

To, że wcześniej nie wpływa na koszt.

Edytowane 9 Lutego 2020 przez Kaizen

[kogitika]

Rozumiem Kaizen, w indywidualnych przypadkach taryfa G12w może być bardziej przyjaźniejsza. Różnice między tymi taryfami nie są aż takie duże. Szanuję każdego, kto przekroczył Rubikon i się przełamał rezygnując z G11 na rzecz G12w lub G13, ewentualnie G11 czy G12as. Jak Ci się znudzi G12w, to zapraszam do spróbowania taryfy G13, przecież zawsze można się później wycofać.

[asolt]

Rozumiem Kaizen, w indywidualnych przypadkach taryfa G12w może być bardziej przyjaźniejsza. Różnice między tymi taryfami nie są aż takie duże. Szanuję każdego, kto przekroczył Rubikon i się przełamał rezygnując z G11 na rzecz G12w lub G13, ewentualnie G11 czy G12as. Jak Ci się znudzi G12w, to zapraszam do spróbowania taryfy G13, przecież zawsze można się później wycofać.

 

Nie masz co zapraszac, Kaizen jak i wiekszosc naszych rodaków nie ma takiej mozliwosci aby miec taryfę G13. Ta taryfa jest dostepna tylko i wyłacznie w Tauronie

[Kaizen]

Nie masz co zapraszac, Kaizen jak i wiekszosc naszych rodaków nie ma takiej mozliwosci aby miec taryfę G13. Ta taryfa jest dostepna tylko i wyłacznie w Tauronie

 

Cen w G12w też reszta kraju może tylko zazdrościć.

 

A G11 jest dla rozrzutnych. Jedyne wyjaśnienie jej popularności znajduję tutaj. No, jeszcze przy dziwnych rozliczeniach (z kolei tu Tauron doi prosumentów) czy pawie całkowitym pokryciu zapotrzebowaniu przez PV może być lepsza.

[asolt]

Cen w G12w też reszta kraju może tylko zazdrościć.

 

A G11 jest dla rozrzutnych. Jedyne wyjaśnienie jej popularności znajduję tutaj. No, jeszcze przy dziwnych rozliczeniach (z kolei tu Tauron doi prosumentów) czy pawie całkowitym pokryciu zapotrzebowaniu przez PV może być lepsza.

 

Nie mozna miec wszystkiego niestety.