Buderus GB022 dwa osobne obiegi

[mic7894]

Witam,

Jestem początkujący na forum i chciałbym sprawdzić czy moje założenia są ok czyli potrzebuję po prostu pomocy.

Mam dom ogrzewany gazem ziemnym. kocioł Buderus GB022 ze sterownikiem RC35.

Instalacja na etapie budowy domu została przygotowana po podłączenia dwóch obiegów osobno (piętro + parter) i teraz chciałbym ją rozbudować.

Chodzi mi o to żeby móc osobno sterować temperaturą na piętrze i na parterze.

Dobrałem takie materiały, które muszę zakupić:

1. Sprzęgło hydrauliczne (np. Buderus WHY 80/60)

2. Drugi sterownik RC25 na piętro

3. Dwa moduły MM10 do sterowania siłownikiem na zaworze mieszającym

3. 2x pompa obiegowa, 2x zawór mieszający, 2x siłownik (najlepiej cały zestaw) 2 x czujnik temp na zasilaniu każdego z obiegów, 2x zawór zwrotny na zasilaniu

4. elementy drobne jak zawory odcinające, rurki, łączniki itp.

 

Opierałem się głównie na schemacie, który Buderus dołącza do kotła GB072:

 

Mam jednak kilka wątpliwości:

1. Czy kocioł GB 022 ma również zabudowany sterownik BC20 tak jak GB072? Zakładam, że dobrze odczytuję ten schemat i BC20 to sterownik na kotle...

2. Na schemacie powyżej jest TW i FV. Pierwszy to czujnik temperatury, drugi ti czujnik temperatury obiegu zasilającego. Poza tym na schemacie jest termometr tarczowy. Po co ich aż tyle? Rozumiem, że FV powinien byc podłączony do sterownika żeby mógł regulować otwarciem zaworu mieszającego + czujnik na zasilaniu żebym widział temp wody... Czy potrzebuję jeszcze jakieś czujniki?

3. Do czego służy czujnik na sprzęgle oznaczany jako FK?

4. Jak rozumiem RC35 steruje temperaturą zasilania dla swojego obiegu poprzez mieszanie ciepłej wody ze sprzęgła z powrotem z podłogówki. Czy równocześnie steruje temp wody, która jest na zasilaniu do sprzęgła? Tzn. czy podwyższa ją w zależności od ilości energii, którą trzeba dostarczyć do układu czy jest zawsze taka sama, np.50st.C

 

Będę wdzięczny za pomoc wszystkich osób, które mają większe doświadczenie...nie miałem zbyt dużo czasu żeby wgryźć się w temat a infolinia Buderusa to porażka jeśli chodzi o wsparcie produktowe tzn. nikt nie wie co z czy ma współpracować.

[Mareks77]

Niestety Buderus pod tym względem wychodzi dość drogo.

Z czujnikamui w instrukcji jest trochę namieszane.

Pod tym kątem prześledź instrukcję Buderus MM10

 

https://www.buderus.com/ocsmedia/optimized/full/o228306v52_6720813619.pdf

 

FV jest czujnikiem temperatury zasilania czyli czynnika idącego już do podłogówki.

TW jest czujnikiem temperatury ale na sprzęgle

Oprócz tego istnieje jeszcze tylko termostat zabezpieczający ustawiony na maksymalną temperaturę na zasilaniu podłogi.

 

Sam moduł MM10 oraz grupy pompowe z siłownikiem to koszt ok 2tyś.

 

Radzę podliczyć wszystkie koszty oraz rozważyć ofertę TECH-a lub SALUS-a oraz inwestycję w listwę sterującą elektrozaworami i regulatory pokojowe bezprzewodowe, lub nawet tani budżetowy zestaw:

 

https://allegro.pl/oferta/sterowanie-ogrzewaniem-podlogowym-podlogowka-7123554409?reco_id=9f4cf163-4d00-11ea-8ef8-246e96847ea0&sid=1147bbb04b955b96a226cab2e664258d9124ef0862320b2d7366fdd6604cf017

 

Przykładowy steruje 3 pomieszczeniami ale równie dobrze można konfigurować w inny dowolny sposób

[mic7894]

Dzięki za podpowiedź.

A tak na marginesie to mój dom powstał wg projektu OPAŁEK ale lustrzane odbicie

Widzę w stopce, że u kolegi jest też opałek:)

Właśnie rozważam TechSterowniki.

rzeczywiście chyba będzie lepiej zastosować ich sterownik do sterowania dwoma mieszaczami + zostawić RC35 żeby zmieniał temperaturę na zasilaniu sprzęgła wg temperatury na zewnątrz. Zależy mi żeby utrzymywać się w zakresie kondensacji i odzyskiwać maks energii...

Muszę jeszcze poczytać w temacie ale dzięki za podpowiedź

Pozdrawiam

Edytowane 11 Lutego 2020 przez mic7894

[Mareks77]

Do kotła zastosuj podstawowy sterownik pogodowy tak aby sterować temperaturą zasilania według krzywej grzewczej w zależności od temperatury zewnętrznej. Do tego zestawu elektrozawory z termostatami pokojowymi sterowanymi radiowo aby nie ryć ścian.

 

Mieszaczy przy 100% podłogówki nie stosował bym wogóle.

Po co kocioł ma produkować wysoką temperaturę na zasilaniu jeżeli dla podłogówki nie będzie to przydatne.

Podłączenie kotła bezpośrednie poprzez sprzęgło o ile obiegów jest sporo a przepływ całkowity i opory hydrauliczne przekraczają parametry pompy w kotle.

Do tego tylko jedna lub dwie dodatkowe pompy dla oddzielnych obwodów oraz elektrozawory na poszczególnych pętlach.

 

Buderus niestety wychodzi tu drogo.

U mnie Vaillant i jeden moduł VR61/4 załatwia całość czyli dwa oddzielne obiegi parteru i poddasza.

Regulator dodatkowy zakładałem właśnie ze względu na kominek.

 

Z kondensacją jest różnie i w zależności od producenta i zakresu mocy maksymalne uzyski wcale nie następują przy minimalnych temperaturach.

U mnie przyładowaniu zasobnika i temperaturach 50 - 60*C kondensat leje się strumieniami, natomiast podczas normalnego cyklu grzania o temperaturze 35*C słychać tylko kapanie.

Tu wszystko jest uzależnione od samej instalacji oraz parametrów komina

Edytowane 11 Lutego 2020 przez Mareks77

[mic7894]

OK.

A co myślisz żeby:

1. Zostawić RC35 jako regulator temperatury zasilania wg krzywej i temperatury zewnętrznej

2. Dodać sprzęgło i dwie pompy

3. Do każdej pompy podłączyć regulator pokojowy dwustanowy. Po osiągnięciu zadanej temp pomieszczenia pompa zostanie wyłączona.

Układ bardzo prosty ale skuteczny.

RC35 z czujnikiem T na dworze zapewni zasilanie o odpowiedniej temp (zawsze mogę zmienić krzywą) a regulatory pokojowe będą odłączać pompy po osiągnięciu wymaganej temperatury i będą sterować obniżeniem w nocy.

Będzie ok?

[Mareks77]

Będzie tanio i wraz ze sprzęgłem będzie OK ale regulatory pokojowe mogły by mieć dodatkowy styk w którym wyłączenie obydwu będzie powodować zakończenie cyklu grzania w kotle. Tak czy inaczej nastąpi to samoczynnie gdyż nie działające obie pompy obwodowe spowodują przez sprzęgło wzrost temperatury powrotu i jego zrównanie się z zasilaniem i tym samym identyczny efekt, ale problem nastąpi w drugą stronę...... dom schładza się powoli więc gdy obie pompy będą jeszcze wyłączone to przez mały obwód pierwotny kocioł - sprzęgło mogą pojawiać się puste starty kotła bliskie taktowaniu.

Dlatego aby kocioł wystartował tylko wtedy gdy chociaż jeden obwód jest otwarty spróbuj uzależnić kocioł także od regulatorów pokojowych sterujących pompami.

Może to być dodatkowy styk lub dodatkowy element w formie przekaźnika zwierający styk kotła wraz z którąkolwiek z pomp.

Edytowane 12 Lutego 2020 przez Mareks77