Pompa ciepła do starego budynku - prośba o pomoc

[Krzychu89]

Witam

Jestem obecnie w poszukiwaniu pompy ciepła powietrznej do ogrzewania domu.

rozmawiałem z kilkoma instalatorami ale mam bardzo duże różnice zdań dlatego chciałbym prosić o radę.

 

ogółem polecano mi pompę mitsubishi zubadan, ewentualnie hitachi.

problem w tym że moc pompy jest bardzo rozbieżna

jeden twierdził że 8kw lub 12kw max

ostatni twierdził że 16kw i będzie ok - przewymiarowanie nie szkodzi pompie bo pracuje na płynnych obrotach. (znalazłem różne informacje na ten temat)

 

instalator z vailant przyjechał pomierzył pokoje, grzejniki itd wyszło mu 14kw według ich kalkulatora.

 

dom jednorodzinny o powierzchni użytkowej +/- 200m2

sposób ogrzewania:

- 150m2 - zwykłe grzejniki

- 50m2 - podłogówka

przyszłościowo chcę w domu zakładać krok po kroku podłogówkę, ewentualnie klimakonwektory (co o tym myślicie?)

 

dom ocieplony 10cm styropian.

poddasze ocieplone 20cm wełny.

 

zrobiłem sobie dodatkowo wyliczenia: https://cieplowlasciwie.pl/wynik/7d4y

 

pytanie do Was, jak podejść do tematu?

ogółem o mitsubishi czytałem pozytywne informacje. Z tego co widzę panasonic też przyzwoicie wychodzi parametrami.

i jak jest z mocą kto ma rację w tym temacie? bo już trochę zgłupiałem od tych informacji.

 

z góry dziękuję za pomoc

[Andrzej5101]

dom jednorodzinny o powierzchni użytkowej +/- 200 m2

sposób ogrzewania:

- 150 m2 - zwykłe grzejniki

- 50 m2 - podłogówka

przyszłościowo chcę w domu zakładać krok po kroku podłogówkę, ewentualnie klimakonwektory ( co o tym myślicie?)

 

dom ocieplony 10 cm styropian.

poddasze ocieplone 20 cm wełny.

 

zrobiłem sobie dodatkowo wyliczenia: https://cieplowlasciwie.pl/wynik/7d4y

1/ Dołożyć minimum 20 cm ocieplenia na poddasze,

2/ Ocieplić strop od strony piwnicy,

3/ Zrobić profesjonalne OZC budynku,

4/ PC - preferuje niskie temperatury zasilania;

- dlatego termoizolacja powinna być gruntowna,

- aby nie było dużych strat ciepła

5/ Sprawdzonym wykonawcą OZC jest forumowy asolt

Edytowane 25 Lutego 2020 przez Andrzej5101

[Krzychu89]

@Andrzej5101 dzięki za informacje.

odnośnie poddasza może rozwinę temat.

pomiędzy piętrem a poddaszem mam 20 cm wełny.

samo poddasze (pomiędzy krokwiami) jest też 20 cm wełny zamknięte regipsem.

 

plan jest taki aby przyszłościowo zmienić wszystko na podłogówkę, ale to wiąże się z totalną demolką podłóg co mnie lekko przeraża.

 

myślałem aby założyć pompę ciepła jako główne źródło ciepła z tego powodu że mam w domu 10kw pv założone. piec na ekogroszek zostawić w razie "ciężkiej zimy"

[Andrzej5101]

-1/ poddasze (pomiędzy krokwiami) jest też 20 cm wełny zamknięte regipsem.

 

-2/ plan jest taki aby przyszłościowo zmienić wszystko na podłogówkę, ale to

...wiąże się z totalną demolką podłóg co mnie lekko przeraża.

 

- 3/ myślałem aby założyć pompę ciepła jako główne źródło ciepła z tego powodu,

... że mam w domu 10 kW pv założone.

 

- 4/piec na eko-groszek zostawić w razie "ciężkiej zimy"

 

ad1/Odnośnie poddasza izolowanego

- tu mogłeś popełnić błędy przy liczeniu;

- izolacja z wełny zakładana obecnie?

 

- również duże błędy obliczeniowe przy zetknięciu ścian z podłożem;

...... - izolacja stropu nad piwnicą to tylko 5 cm?

...... - czy strop nad piwnicą jest w ziemi ?

 

ad2/ Poczytaj dokładnie temat;

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?352987-POMPA-CIEP%C5%81A-i-grzejniki-zu%C5%BCycie-energii/page9,

- jeżeli budynek jest zamieszkały to raczej jest to bez sensu wg;mnie,

- grzejniki odpowiednio dobrane , też spełnią swoją rolę,

 

ad3/ kierunek działań prawidłowy,

 

ad4/ PC/PW -jest w stanie pokryć całe zapotrzebowanie na energię,

...piec na eko groszek wymaga składowiska na opał

Edytowane 25 Lutego 2020 przez Andrzej5101

[Krzychu89]

1. izolacja robione +/- 10 lat temu

pomiędzy piwnicą i piętrem mam strop ackermana. od dołu przyklejony styropian 5 cm w piwnicy.

strop nad piwnicą jest około metra nad ziemią. - piwnica i fundamenty ocieplone styropianem

[Andrzej5101]

- jeden twierdził że 8 kW lub 12 kW max

- ostatni twierdził że 16 kW i będzie ok - przewymiarowanie nie szkodzi pompie bo pracuje na płynnych obrotach. (znalazłem różne informacje na ten temat)

- instalator z vailant przyjechał pomierzył pokoje, grzejniki itd wyszło mu 14 kW według ich kalkulatora.

 

- jak jest z mocą, kto ma rację w tym temacie? bo już trochę zgłupiałem od tych informacji.

Zleć opracowanie OZC i wówczas będziesz wiedział na czym stoisz,

Wybór marki PC; wg;mnie, szukaj instalatora blisko domu,

 

-asolt - może dobrać grzejniki do każdego pomieszczenia

Edytowane 25 Lutego 2020 przez Andrzej5101

[Krzychu89]

a czy możesz mi powiedziec jak jest z tym przewymiarowaniem pompy ciepła?

[Andrzej5101]

Ponieważ masz trochę podłogówki oraz większość grzejniki to ;

- powinieneś mieć pompę szytą na miarę,

....... czyli o mocy nie za dużej i nie za małej,

- będziesz zmuszony grzać całodobowo,

- nadmiaru mocy pompy nie wykorzystasz bo;

........- grzejniki nie akumulują ciepła,

....... - podłogówka jest na malej powierzchni i o cienkiej wylewce,

....... - instalator proponuje PC o dużej mocy,

..............bo wówczas ma dużo większy zysk,

Czytaj, nasiąkaj wiedzą

[Krzychu89]

teoretycznie jeżeli mam teraz grzejniki itd i wyjdzie mi pompa 12kw że jest szyta na miarę.

po zmianie na podłogówkę teoretycznie pompa będzie przewymiarowana czy źle myślę?

czy to będzie szkodzić urządzeniu czy nie ma wpływu?

[Zigobar]

(...) plan jest taki aby przyszłościowo zmienić wszystko na podłogówkę, ale to wiąże się z totalną demolką podłóg co mnie lekko przeraża.

 

myślałem aby założyć pompę ciepła jako główne źródło ciepła z tego powodu że mam w domu 10kw pv założone. piec na ekogroszek zostawić w razie "ciężkiej zimy"

Ile ton (średnio) węgla spalałeś w ciągu zimy?

Jaka temperatura na zasilaniu grzejników występuje (przy obecnym przepływie) podczas mrozów rzędu -10/-15/-20*C?

 

Istnieje możliwość, że po zwiększeniu przepływu, PC będzie w stanie zapewnić wymaganą temperaturę zasilania podczas całej (lub prawie całej) zimy.

[Andrzej5101]

Moc PC dobiera się do mocy cieplnej budynku,

Zastosowanie odpowiednio ;

- dobranych grzejników,

- czy podłogówki,

Spowoduje ;

- większy komfort grzania; najcieplej przy stopach, a chłodniej przy głowie,

- mniejsze zużycie energii bo tzw;COP będzie dużo wyższy

[Krzychu89]

@Zigobar

co do węgla +/- 5 ton ekogroszku. piec ustawiony na 49 stopni przez większość zimy

 

@Andrzej5101

już wysłałem zapytanie do asolt

Edytowane 25 Lutego 2020 przez Krzychu89

[fachman19]

Ponieważ masz trochę podłogówki oraz większość grzejniki to ;

- powinieneś mieć pompę szytą na miarę,

....... czyli o mocy nie za dużej i nie za małej,

- będziesz zmuszony grzać całodobowo,

- nadmiaru mocy pompy nie wykorzystasz bo;

........- grzejniki nie akumulują ciepła,

....... - podłogówka jest na malej powierzchni i o cienkiej wylewce,

....... - instalator proponuje PC o dużej mocy,

..............bo wówczas ma dużo większy zysk,

Czytaj, nasiąkaj wiedzą

 

Instalator może dobrze dobrał . A dlaczego ma mieć większy zysk na większej pompie?

[Kaizen]

Instalator może dobrze dobrał . A dlaczego ma mieć większy zysk na większej pompie?

 

To nie standard, że marża jest w %? Więc im droższy miś, tym instalatorowi bardziej się opłaca bo kwota większa, a robota ta sama?

[maciejos36]

ustawiony na 49 stopni przez większość zimy

 

 

A jaka temperatura w pokojach?

[wihajster]

Instalator może dobrze dobrał . A dlaczego ma mieć większy zysk na większej pompie?

Rozumiem, że to prowokacja? Tylko dlaczego tak słaba?

[bobrow]

Witam,

ja mam podobny standard domu do kol Krzychu89 tj 200m2 podłóg ,głównie grzejniki (tylko 10m2 OP) ,okolice Jeleniej Góry , w chałupie temp 22-23st.

A ogarnia to wszystko PC Panasonic T-cap 9kW.

Nie jest ważne jaką moc ma PC -ważne jest przy jakiej temp zewnętrznej.

To tyle od "praktyka"...

Pzdr

 

PS

A PC dobrałem m.in wg analiz tego forum i cieplowsciwe.pl

Edytowane 26 Lutego 2020 przez bobrow

[Krzychu89]

@maciejos36 w większości pokojów +/- 22 stopnie. w nieużywanych pokojach 19 stopni

 

@bobrow dziękuję bardzo za wypowied