"Ciepły montaż" duże przeszklenia + pytania ad okien

[corey10]

Mała ciekawostka/porada do rozważenia - mi zamiast taśm zaproponowano powłoki które mają być od nich znacznie lepsze choćby z powodu całkowitej odporności na czynniki atmosferyczne w tym UV - ponoć jest to na rynku dopiero od 2 lat więc dość świeża sprawa i ludzie się tego boją (jak wszystkiego co nieznane), ale dwie niezależne osoby, mocno zorientowane w temacie prawidłowego montażu okien mocno mi to polecają, cena materiału i robocizny identyczna jak przy taśmach.

[stary]

Są takie specyfiki- "mazidła", których szczelność została potwierdzona- oczywiście po dokładnym nałożeniu na warstwę termoizolacji.

Przykładowo: Illbruck SP 925, Soudatight LQ czy Hybrid.

[Jeremies]

Jeśli montujesz na taśmę rozprężną, to otwór musi być zrobiony idealnie. Inaczej nawet się nie dorówna nieźle zrobionym foliom.

Do otworu przybijasz dwie deski pod poziomice, wyrównujesz zaprawą między nimi. Nie zapominaj o wyrównaniu nadproży.

Doły - jeśli są dziura a tak to rozumiem - można położyć siatkę i zaciągnąć zaprawą (wtedy montaż dolnej ramy musi się odbyć wkrętami przez szynę Knelsena, ale wg mnie najlepiej by było podciąć pustak i podmurować warstwą cegły.

 

Jak długo taśma się rozpreza? Montaż miałem w sobotę i pewnych miejscach widać jeszcze prześwity. Monter mówił że może to trwać kilka dni, w zależności od temperatury na zewnątrz. I czy gdyby juz sie nie rozprezyla wymagana jest wymiana taśmy czy uzupełnienie pianką jest dopuszczalne?

[finlandia]

Na moje oko to 2-3 dni max, ale niech wypowiedzą się bardziej praktykujący (jak powszechnie wiadomo nie jestem zwolennikiem taśmy rozprężnej).

 

Istotne jest by taśma się nie rozprężyła ponad rozmiar do którego jest przewidziana. Bo taka - załóżmy - 4-8mm (zwykle za mała do montażu) spokojnie rozpręży się do 12 i więcej mm, ale nie będzie spełniała stawianych przez nią wymogów.

Co do uzupełnienia dziur pianą.. no cóż. To chyba kłóci się z wcześniejszą częścią mojej wypowiedzi. Także - nie mając innej lepszej możliwości ja bym poza pianą użył dodatkowo folii..

[jareko]

Różnie

Nie ma reguły

W tych temperaturach w nocy po tym czasie od montażu patrząc od zewnątrz już powinna wypełnić całą szczelinę

Od wewnątrz pomieszczenia z racji braku słońca i o wiele niższej temperatury to czasem i tydzień się taśmą rozpreza

[ACCel]

Na temat pękania szkła spowodowanego temperaturą czy różnicą temperatur oraz tego czy jest sens, jest sporo artykułów

 

Jest jeszcze jedna ciekawostka - pękanie szkła hartowanego pod wpływem ciepła z powodu wytrąconego siarczku niklu:

 

"Otrzymane wyniki wykazują, że produkt posiada wytrzymałość nawet przewyższającą wymogi normy. Ten nowoczesny produkt uwidacznia jednak pewną słabość szkła typu float. Tkwi ona w malutkich cząstkach siarczku niklu (NiS), które sporadycznie mogą dostawać się do masy szklanej w procesie produkcji szkła float. Pod wpływem ogrzania szkła w procesie hartowania zawarta w tafli szkła cząstka siarczku niklu zmienia swoją objętość. Nagłe schłodzenie po nagrzaniu tafli, które powoduje jej zahartowanie, sprawia,że cząstka siarczku niklu, potrzebująca określonej ilości czasu, aby powrócić do pierwotnej objętości, nie ma takiej możliwości. Zostaje ona „zamrożona” w tym stanie, co powoduje wytworzenie dodatkowych naprężeń w szkle. Mechanizm ten działa niczym bomba z opóźnionym zapłonem. W zamontowanej w fasadzie hartowanej tafli szklanej z wtrąceniem cząstki siarczku niklu, która zostaje nagrzana pod wpływem promieniowania słonecznego, następuje uwolnienie wzrostu objętości cząstki, czego efektem jest dodatkowe zwiększenie naprężeń wewnętrznych. Jeżeli taka cząstka umieszczona jest w strefie naprężeń rozciągających, to istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo, że zostanie przekroczony poziom naprężeń dopuszczalnych i dojdzie do spontanicznego pęknięcia tafli szklanej.

 

Na czym polega weryfikacja szyb hartowanych w procesie Heat Soak Test (HST)?

Znając mechanizm samoistnego pękania szyb pod wpływem wtrąceń siarczku niklu, opracowano metodę eliminowania tafli zagrożonych pęknięciem. Taka metoda to Heat Soak Test (HST).

 

Polega ona na podgrzaniu szyby hartowanej do temperatury ok. 290°C i utrzymywaniu jej w niej przez określony normą czas. Wtedy – z prawdopodobieństwem bliskim 99 proc. – następuje ujawnienie tafli szklanych z wtrąceniami i ich pęknięcie."

 

Ciekawe czy producenci okien wykonują takie testy rutynowo?

[finlandia]

Hahaha, dobry żart. Nie wiem ile kosztuje taki test, ale nie sądzę by ktoś to badał. Tzn. spotkałem się z tym w przypadku drzwi całoszklanych z Gipsy Kings. Oni swego czasu testowali. jak to jest teraz to nie wiem, bo dawno nie miałem okazji ich montować. Zwyczajnie - w moim przypadku - zostali wyparci tanizną zalewającą rynek...

 

Ps. A ten siarczek.. spotkałem parę razy argumentację ze strony "poszkodowanych", ale nigdy nie doczytali że chodzi o szyby hartowane..

[ACCel]

To jest cytat ze strony dużego producenta szyb - Pressglass.

 

Ten test kosztuje około 2zł/mm/m2, co przy pakiecie z potrójną szybą hartowaną 6mm, kosztującym około 400zł/m2, daje dodatkowo 36zł czyli jakieś 10% drożej.

Możliwe że duzi producenci okien zawsze to robią. Tak się tylko zastanawiam.

[jaca509]

Możliwe że duzi producenci okien zawsze to robią. Tak się tylko zastanawiam.

 

Nikt tego nie robi w standardzie, zawsze na zamowienie i dodatkowa oplata. Wedlog moich informacji, drozej niz te 10%. Ktos musi przeciez za szyby ktore nie przejda testu zaplacic...

[ACCel]

Mam kilka wycen od producentów szyb zespolonych, koszt jest 2-3zł/mm/m2 netto. Ja jak będę kupował dla siebie szyby hartowane to zamówię taki test.

Być może producenci okien swoją wielokrotną marżę dokładają

 

A koszt to tylko kwestia statystyki Zresztą pojedyncza szyba kosztuje takiego producenta jakieś grosze rzędu 15zł/m2 za szkło float 4mm.

[glemp]

Witam Szanownych fachowców, usiłuję popełnić taki domek

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?366092-Tania-energooszcz%C4%99dna-stalowo-warstwowo-szkieletowa-stodo%C5%82a-DIY-)&p=7976016#post7976016

 

kończy się rysować i liczyć, cały czas zastanawiam się nad montażem okien...

z konieczności będą tutaj w warstwie ocieplenia czyli w ... płycie warstwowej, jednak tradycyjne sposoby montażu okien w płytach warstwowych, które praktykują wykonawcy tych obiektów niewiele mają wspólnego z ciepłym montażem

Możecie coś podpowiedzieć?

Pozdrawiam

[stary]

Witam Szanownych fachowców, usiłuję popełnić taki domek

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?366092-Tania-energooszcz%C4%99dna-stalowo-warstwowo-szkieletowa-stodo%C5%82a-DIY-)&p=7976016#post7976016

 

kończy się rysować i liczyć, cały czas zastanawiam się nad montażem okien...

z konieczności będą tutaj w warstwie ocieplenia czyli w ... płycie warstwowej, jednak tradycyjne sposoby montażu okien w płytach warstwowych, które praktykują wykonawcy tych obiektów niewiele mają wspólnego z ciepłym montażem

Możecie coś podpowiedzieć?

Pozdrawiam

Należy poznać wymiary i rodzaj okien aby cos doradzić, ale postarać się można ...

Jeżeli te sposoby się nie sprawdzają to można spróbowac innego rozwiązania, które praktykowalismy.

Skoro plyta ma 170 mm to zakupić kantówki z purenitu (lub podobnego materiału) o przekroju prostokąta np. 165 x 50 mm i długości nieco większej od wymiarów otworu.

Wyciąć piankę w płycie dookoła na głębokość 50 mm i wstawić kantówki pomiędzy blachy, uszczelniając ewent. ubytki pianką i smarując klejem boki aby uszczelnic połączenie, dodatkowo skręcić blachy z tym purenitem.

Zamówic okna z ościeżnicą wykonaną ze słupka stałego u niektórych producentów (kształt litery T), o wymiarze większym od otworu o ok. 20 mm.

Przy systemach z uszczelką środkową, trzeba ją wyciąć z zewn. strony słupka.

Obok uszczelki systemowej wkleić dookoła tej ościeznicy T taśmę rozpręzną np. 10 x 6 mm i wstawić okna od zewnątrz, mocno dociskając uszczelki do płyty ściskami oraz skręcić tą "ościeżnicę" z purenitem za pomocą dybli lub wygodniej kotew.

Termoizoloacja dookoła okna- z pianki lub taśmy rozprężnej.

Wykleic folię paroszczelną od wewnątrz- jeżeli była pianka- i obrobić wszystko.

ps. W zależności od tego w jakim stopniu wystający dach zakrywa górne połączenie, pomimo uszczelki i tasmy rozprężnej od zewnątrz, niekiedy trzeba zastosować małe okapniki nad oknami, aby spływający deszcze nie przedostawał się do wewnątrz.