KORONAWIRUS - przydatne informacje, walka z mitami i plotkami

[d7d]

Najważniejsze to myśleć pozytywnie.

 

Jeszcze rok temu potężnym problemem w Polsce była ptasia grypa, której kilka ognisk wykryto na Podlasiu. Chorobę skutecznie zlikwidowano.

 

Szukałem wtedy informacji o tym, kto jest producentem „lekarstwa”, dzięki któremu problem został zneutralizowany. Firma? Państwo? Ktoś coś wie?

 

Wiesz w jaki sposób zlikwidowano ten "potężny problem"?

Ilu ludzi zachorowało i ile było przypadków śmierci z powodu ptasiej grypy?

Wiesz na czym polegało "lekarstwo" ?

[kryzys]

Nic dodać, nic ująć...

[ATTACH=CONFIG]449972[/ATTACH]

 

Protestować od rana do nocy aż ten rząd padnie a najlepiej jak by z 15 posłów odeszło z pisu bo ta zmowa nas wykończy , testy robią testami które nie są testami ale dzisiaj list otwarty lekarzy tych normalnych był do premiera i bąkła jakaś telewizja o tym no nie ale na świecie już o tym mówiono , lekarze ci normalni nie sprzedajni trąbią o zniesieniu restrykcji i powrocie do normalnej rzeczywistości ale plemiel już w marcu powiedział że nie będzie powrotu do poprzedniej rzeczywistości jaką znaliśmy , mało ? ta zmowa nas wykończy jak nie zareagujemy i pozwolimy szubrawcom .

[d7d]

Nic dodać, nic ująć...

[ATTACH=CONFIG]449972[/ATTACH]

 

Tak, powstał model polski.

Zdecydowanie model polski nie może być wzorem do naśladowania przez inne państwa.

[d7d]

Słowo klucz. MOŻE

Nasi "specjaliści" mają, jak na razie, prawie zerowe pojęcie jak ten wirus atakuje człowieka, więc tym bardziej mają zerowe pojęcie jak działa na zwierzęta.

 

Za to liczni "specjaliści" publikujący swoją wiedzę na YT dobrze wiedzą w jaki sposób ten wirus atakuje człowieka i gospodarką.

[d7d]

ciekawe

 

 

Tak, bardzo ciekawy przypadek, trudny przypadek.

Facet jest w trakcie leczenia?

 

Nie dziwię się, że koledzy odsunęli się od niego.

Ma prawo wykonywania zawodu lekarza?

 

PS Ma 2300 "łapek w górę"

Epidemia głupoty.

[woan]

Protestować od rana do nocy aż ten rząd padnie a najlepiej jak by z 15 posłów odeszło z pisu bo ta zmowa nas wykończy , testy robią testami które nie są testami ale dzisiaj list otwarty lekarzy tych normalnych był do premiera i bąkła jakaś telewizja o tym no nie ale na świecie już o tym mówiono , lekarze ci normalni nie sprzedajni trąbią o zniesieniu restrykcji i powrocie do normalnej rzeczywistości ale plemiel już w marcu powiedział że nie będzie powrotu do poprzedniej rzeczywistości jaką znaliśmy , mało ? ta zmowa nas wykończy jak nie zareagujemy i pozwolimy szubrawcom .

 

Wiesz co protesty to tak jakby mi nie zadowoleni klienci chodzili po ulicy i darli się,że coś im źle zrobiłem. Zmartwiłbym się gdyby mi weszli do domu i coś chcieli zrobić. Taki to sens protestów

[kryzys]

Wiesz co protesty to tak jakby mi nie zadowoleni klienci chodzili po ulicy i darli się,że coś im źle zrobiłem. Zmartwiłbym się gdyby mi weszli do domu i coś chcieli zrobić. Taki to sens protestów

 

Sam nie trawię tych manifestacji i protestów nigdy nie byłem na żadnym ale teraz to sprawa arcyważna puki nie jest za późno by zahamować tych szaleńców z rządu , skoro poszli na jakiś parszywy układ to są parszywcami a co robi się z parszywcami ????

[irqul]

Wiesz ...?

Ilu ...?

Wiesz..?

 

:???::???::???::???::???:

Niewiele wiem, a na duchu mnie podtrzymuje i od depresji ratuje myśl, że ty wiesz jeszcze mniej

[fotohobby]

Protestować od rana do nocy aż ten rząd padnie a najlepiej jak by z 15 posłów odeszło z pisu bo ta zmowa nas wykończy , testy robią testami które nie są testami ale dzisiaj list otwarty lekarzy tych normalnych był do premiera i bąkła jakaś telewizja o tym no nie ale na świecie już o tym mówiono , lekarze ci normalni nie sprzedajni trąbią o zniesieniu restrykcji i powrocie do normalnej rzeczywistości ale plemiel już w marcu powiedział że nie będzie powrotu do poprzedniej rzeczywistości jaką znaliśmy , mało ? ta zmowa nas wykończy jak nie zareagujemy i pozwolimy szubrawcom .

 

Reaguj, protestuj, prowadź ludzi na barykady.

Zrób coś wreszcie, bo póki co to jesteś właśnie najlepszym przykładem na bicie piany...

[kulibob]

Co się będziemy na innych wzorować, mamy swoją taktykę, taka trochę mało skuteczna, ale za to nasza, autorska

 

taktykę to mieli w miarę ale populacja jest marna intelektualnie

[JTKirk]

spodobało mi się...

Pokazało to samo życie:

- wprowadzono silne restrykcje i nakazano nosić maseczki ponad miesiąc temu? TAK

- czy odbiło się to jakkolwiek na krzywej zakażeń? Epidemia zwolniła? NIE

- czy służba zdrowia uniknęła zatkania? NIE

 

Jaka jest odpowiedź władz: WIĘCEJ RESTRYKCJI, które nie zadziałały.

 

I nie mówi mi, że proszę, że to dlatego, że Polacy nie przestrzegają zaleceń. Po pierwsze: nawet jeśli, to w części i tak wprowadzenie restrykcji powinno się odbić na krzywej zakażeń. Nie odbiło się wcale.

Jeśli powiesz, że może skutek był, bo owszem, zachorowania wzrosły, ale może mniej niż bez tych działań, to się nie zgodzę. Skoro poszczególne restrykcje wprowadzano skokowo (np. noszenie maseczek wszędzie od konkretnego dnia), to dość ostro i zauważalnie powinno się to dobić na wykresie zmianą dynamiki. Zauważalnie skokową.

Argument, że skutek jest odroczony też jest inwwalidą, bo eksperci nie są zgodni co do czasu tego odroczenia. Jeden mówi, że będzie to tydzień, drugi: dwa tygodnie, a trzeci: nie wiadomo dokładnie kiedy. Sam słyszałem wszystkie trzy wersje w tv. Przypomina to przewidywanie kursu Bitcoina na zasadzie: "kiedyś skorekci". 100% trafne przewidywanie, tyle, że kompletnie bezużyteczne.

 

Idźmy dalej i przyjmijmy drugą ewentualność: że prawdą jest, iż wszystkie te zalecenia są słuszne, a brak efektów wynika z lekceważenia ich przez Polaków. To niczego nie zmienia w moich wnioskach. Bo to również oznacza, że władze popełniły błąd, nie biorąc pod uwagę ludzkiej natury (lub naszych cech narodowych), i nie przewidując takiego obrotu spraw. Podobny błąd jaki popełnili twórcy komunizmu, czy politycy promujący przez dekady "wojnę z narkotykami" w USA, która kosztowała mld USA i poskutkowała... coraz większym spożyciem dragów i rosnącą liczbą zgonów.

Nasze władze przy każdej konferencji powtarzają, że konsultowały się z ekspertami od chorób zakaźnych, ale ani razu nie słyszałem by wprowadzając restrykcje konsultowali się z psychologami i socjologami.

 

Jest taka sentencja przypisywana Einsteinowi: "Szaleństwem jest robić wciąż to samo i oczekiwać odmiennych rezultatów".

 

Idźmy dalej, nadal przyjmując (wbrew dowodom empirycznym!), że restrykcje są skuteczne w walce z koronawirusem. Od kwietnia, na podstawie szacunków i obliczeń z różnych źródeł dowodziłem, że przyjęta strategia walki z koronawirusem zaowocuje większą liczbą zgonów niż sam koronawirus spowodowałby w najgorszym scenariuszu.

 

Teraz, po pół roku, oprócz szacunków samo życie udowadnia, że miałem rację. A to dopiero początek. Nowotwory, problemy psychiczne, ekonomiczne nie zdążyły jeszcze "rozwinąć skrzydeł". Na razie mamy zgony tylko wywołane zapaścią służby zdrowia (której podobno mieliśmy uniknąć).

Tymczasem eksperci z tv i nasze władze nie wycofują się z obranej strategii tylko znów próbują zastosować coś co próbowano stosować 50 lat temu w krajach socjalistycznych: "system zostawmy, bo jest dobry, tylko wyeliminujmy wypaczenia".

NIE DA SIĘ. Bo sam system był źródłem wypaczeń. Podobnie jest z przyjętym systemem waliki z covid: każda kolejna restrykcja, nakaz, rozporządzenie, konferencja premiera, czy czerwony pasek w tv, jest cegiełką w budowaniu atmosfery strachu i histerii. A to skutkuje niezgłaszaniem się ludzi na badania i zabiegi. Efekt: na covid umrze mniej ludzi (przynajmniej chwilowo), na nowotwory, zawały czy nawet bardziej banalne choroby - wielokrotnie więcej. Bo skale występowania tych chorób i ich śmiertelność są nieporównywalne. Już umiera więcej.

Że już nie wspomnę o średnim wieku ofiar zwałów, nowotworów czy biedy, względem covid (okolice 76 lat w Polsce).

Strach skutkuje też naturalnym samoograniczeniem w prowadzeniu biznesu (nawet pomijając lockdown): bardziej zachowawczymi ruchami, mniejszymi inwestycjami itd. Czyli ograniczeniem rozwoju gospodarki, czyli biedą.

 

Bo nie da się ludzi przestraszyć "wybiórczo": by bali się COVID, ale jednocześnie nie zmienili swoich innych zachowań i relacji.

 

Przykład takiego błędnego myślenia, o którym piszę wyżej, z art. wrzuconego tu https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,w-pazdzierniku-najwiecej-zgonow-w-polsce-od-lat--w-ciagu-tygodnia-zmarlo-ponad-12-tys--osob,artykul,44127438.html?srcc=ucs

 

Z treści wynika, że za większość tych nadmiarowych zgonów nie odpowiada COVID, a inne przyczyny. Czyli efekt przyjętego modelu walki z COVID. Piszą też, że te zgony dotyczą głównie osób >65 lat. To logiczne, bo zdecydowana większość zgonów dotyczy tej grupy wiekowej (może oprócz ofiar sportów ekstremalnych czy wypadków lotniczych).

Najpierw czytamy wypowiedź prof. Piotra Szukalskiego, eksperta demografii UŁ: "długie miesiące bez wizyt lekarskich, utrudniony dostęp do służby zdrowia i problemy z diagnozowaniem różnego rodzaju problemów zdrowotnych. Jeżeli ludzie nie chodzą do lekarza, bo się boją lub nie mogą do niego się dostać, to oczywiście wykrywamy masę chorób o wiele później. "

Tymczasem na koniec czytamy wniosek ministra zdrowia Adama Niedzielskiego: "Zaznaczył, że z tej analizy wynikają także zalecenia skierowane do seniorów: zostańcie w domu, ograniczcie kontakty szczególnie z osobami w młodszym wieku, które w sposób bezobjawowy mogą przechodzić zachorowanie."

 

Połączmy teraz te wypowiedzi: Starsi ludzie umierają w większości nie z powodu COVID, ale ponieważ wprowadzono ich w permanentny stan strachu lub paniki, są sami, izolowani, boją się wyjść do lekarza, zresztą poradnie są zamknięte*, więc doradzamy im... więcej izolacji od bliskich i pozostanie w domu.

WTF?! :shock:

 

*) a propos zamkniętych poradni, wczoraj przeczytałem newsa, że w pewnym regionie Polski okuliści przeszli właśnie na teleporady

 

Wszystko to naprawdę bardzo kojarzy mi się z socjalizmem i PRL, które pamiętam z młodości: przyjmujemy że nasz system jest słuszny i najlepszy, a jeśli życie pokazuje że nie działa, to naszą odpowiedzią jest jeszcze więcej socjalizmu!

 

Dobra, dość tego eseju. Miłego weekendu i dużo zdrowia!

[kulibob]

Protestować od rana do nocy aż ten rząd padnie a najlepiej jak by z 15 posłów odeszło z pisu bo ta zmowa nas wykończy , testy robią testami które nie są testami ale dzisiaj list otwarty lekarzy tych normalnych był do premiera i bąkła jakaś telewizja o tym no nie ale na świecie już o tym mówiono , lekarze ci normalni nie sprzedajni trąbią o zniesieniu restrykcji i powrocie do normalnej rzeczywistości ale plemiel już w marcu powiedział że nie będzie powrotu do poprzedniej rzeczywistości jaką znaliśmy , mało ? ta zmowa nas wykończy jak nie zareagujemy i pozwolimy szubrawcom .

 

Weż cały kraj na protesty teraz potrzebuję najwięcej zakażonych najlepiej 100k+ na dzień

[kulibob]

spodobało mi się...

 

Czy te maseczki nosili wszyscy?

Czy nosili popranie?

Cosię odpier/// w szkołach? Nie powinny być otwarte a na pewno zamknięte dużo wcześniej.

 

Co Pis zrobiił żle? nie karał bioterorystów

i to jest recepta

 

A inne błędy to inna bajka to nie walka z covid to niańkanie lekarzy

Edytowane 7 Listopada 2020 przez kulibob

[kulibob]

Zanoszą się pierwsze święta bez choinki.

A miałem dwa lata temu sadzić na własne potrzeby

Inny krzak się uzdobi

[kryzys]

Weż cały kraj na protesty teraz potrzebuję najwięcej zakażonych najlepiej 100k+ na dzień

 

Na Białorusi protestują już ile czasu i co ? umarłych jakoś nie widać , Szwedzi też do niczego się nie stosowali lokdaunów nie wprowadzali i jakoś specjalnie więcej zarażeń nie widać a powinni już padnąć jak muchy i mieć zarażonych z 10 razy więcej a tu klapa jest tak samo jak wszędzie , ale widać że tym im się udaje to co zaplanowali gawiedź łyka jak pelikan przynętę .którą sami sobie przygotowali i łowią naiwniaków .

[d7d]

:???::???::???::???::???:

Niewiele wiem, a na duchu mnie podtrzymuje i od depresji ratuje myśl, że ty wiesz jeszcze mniej

 

Wrzucasz coś i się cieszysz.

Nawet nie wiesz co wrzuciłeś.

Pytania były retoryczne.

Edytowane 7 Listopada 2020 przez d7d

[kulibob]

Na Białorusi protestują już ile czasu i co ? umarłych jakoś nie widać , Szwedzi też do niczego się nie stosowali lokdaunów nie wprowadzali i jakoś specjalnie więcej zarażeń nie widać a powinni już padnąć jak muchy i mieć zarażonych z 10 razy więcej a tu klapa jest tak samo jak wszędzie , ale widać że tym im się udaje to co zaplanowali gawiedź łyka jak pelikan przynętę .którą sami sobie przygotowali i łowią naiwniaków .

 

Dawaj na barykady jest to w moim interesie

[cuuube]

Szwedzi też do niczego się nie stosowali lokdaunów nie wprowadzali i jakoś specjalnie więcej zarażeń nie widać

wiesz że gdzieś dzwoni, ale nie wiesz gdzie...

 

Szwecja 10,23 miliona ludzi (2019r) powierzchnia kraju 450 295 km²

 

Polska 37,97 miliona (2019r) powierzchnia kraju 312 679 km²

 

 

Szwecja liczba zgonów 115 w kwietniu https://www.google.com/search?client=opera&q=szwecja+liczba+zgonów+koronawirus&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

 

 

Polska 445 6 listopada https://www.google.com/search?client=opera&q=polska+ilość+zgonów+covid&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

 

 

 

 

 

Liczba mieszkańców i ich zagęszczenie ma znaczenie, mieszamy się we własnym sosie, a patrząc na zachowanie ludzi... wybory, wakacje, imprezy, wesela, kościoły to w zasadzie jakby u nas też nie było żadnych obostrzeń, to co było, to była fikcja i korona w odwrocie

Edytowane 7 Listopada 2020 przez cuuube

[d7d]

Sprytni Szwedzi podają swoje dane o covid-19 z opóźnieniem.

W "statystyce" w Polsce jest 181 / 1 milion a w Szwecji jest 593 / 1 milion mieszkańców.

Zdecydowanie model szwedzki w połączniu z modelem polskim może dać tragiczne efekty.

[_Grisza_]

Mistrzostwo świata.

 

...w dużych 8- i 9- osobowych pojazdach firmowych oraz prywatnych, jeśli jadą osoby niezamieszkujące wspólnie, ze względu na bezpieczeństwo epidemiczne mogą jechać najwyżej cztery osoby. Limity te nie dotyczą jednak służb oraz sportowców. Dlaczego? Bo są ważni i ważniejsi, a może secyzje podejmowane są na podstawie losowania. A może dlatego, że przez tydzień policjanci (i funkcjonariusze innych służb) mieli wybór: albo ostentacyjnie i bezkarnie łamać prawo, albo po każdym wyjeździe wystawiać sobie nawzajem mandaty po minumum 20 zł? Ale skoro 8 osób w busie to zagrożenie, to po co wyjątek dla sportowców?

 

Maseczki w pojazdach są obecnie konieczne jedynie w transporcie publicznym – najwyraźniej od początku pandemii obowiązek ten dotyczący pojazdów prywatnych był chybiony – o czym dowiadujemy się dopiero po kilku miesiącach, w szczycie rozprzestrzeniania się wirusa. Ale uwaga: jadąc na rowerze, musicie mieć maseczkę!

 

https://forum.muratordom.pl/newreply.php?do=postreply&t=362093