KORONAWIRUS - przydatne informacje, walka z mitami i plotkami

[woan]

Lockdown zabija, płacimy procenty od zaniechań w opiece zdrowotnej- powiedział dr Basiukiewicz.

 

Covidianie widzą to inaczej- Jesteśmy liderem, Allehujah!

 

Po roku obostrzeń, maskowania, desynfekcji, zakazów, zamykania oddziałów, otwierania szpitali, jesteśmy liderem w nadumieralności

 

[ATTACH=CONFIG]455050[/ATTACH]

 

Wychodzi ,że mamy społeczeństwo starsze albo schorowane

[d7d]

Oznaczać to może, że jestem geniuszem aproksymacji, bo zgodnie oficjlanym stanowiskiem Ministerstwa Zdrowia ofiar Covid-19 było właśnie 5 tys., co w ujęciu rocznym daje niespełna 14 osób/dzień.

 

 

 

A czy ja napisałem, ze jest niepotrzebny? Jednak niekoniecznie powinien uzewnętrzniać swoje kłamliwe przekonania na forach.

 

 

 

Nie było do czego się odnosić, bo niczego nie udowodniłeś, no może jedno, że jesteś kłamcą.

 

Kogo interesuje "zgon na sam COVID" ??

Robią sekcje zwłoka wszystkich zmarłych aby dokładnie określić kto zmarł na "sam covid" a kto zmarł na covid + inne" ??

 

Kto podpisał to "oficjalne" stanowisko Ministerstwa Zdrowia" ?

Jakiś niedouczony absolwent studiów I stopnia (takich jak twoje "studia") który nie odróżnia "liczby" od "ilości"?

A może jednak nie potrafią policzyć... (zliczyć)

"Na sam COVID - 5102 zgony"

 

Poniżej masz swój kolejny przykład griszowych "mądrości"

 

Tu trzeba zachować zdrowy rozsądek, a nie łykać wszystko czym karmią nas media jak pelikan.

Ciężko kategorycznie odnosić się do statystyk osób zmarłym "na Covid-19", bo:

…

3) Kiedyś nie wiedziałem że takie słowo "współistniejący" istnieje, a dzisiaj słyszę je kilka razy dziennie przy okazji podawania ilości zgonów Covid-owskich.

 

Ponad 95% umierających "na Covid" ma takie choroby.

 

Swego czasu było o tym głośno w niemczech, lekarze podnieśli że nie przykłada się tzw. wagi,

w efekcie czego dochodzi do absurdu i idąc tą logiką zawałowcom którzy akurat w chwili śmierci mieli katar, można by wpisać że przyczyną ich śmierci był katar.

 

Nikt nie kwestionuje, że wirus Cov-Sars2 istnieje, bo istnieje jak setki innych wirusów, z którymi na co dzień się spotykamy.

Jednak analizując chociażby ilość zgonów jako takich w odniesieniu do latach ubiegłych, wnioski nasuwają się same, a to że politycy uczynili sobie z tego oręże do walki miedzy sobą i trzymania w ryzach obywateli to inna kwestia.

 

Bazują na twoich "przemyślenia" i twoich "mądrościach" w całym 2020 roku "na sam COVID" zmarło 5102 pacjentów (takie dane podajesz powyżej) to wg tych samych twoich "przemyśleń" na "covid + choroby współistniejące" zmarło 96.938 osób.

Razem 102.040 osób.

Oficjalne statystyki mówią o 28.556 zgonów na covid (bez wyróżnienia na "sam covid" i na "covid + choroby współstniejące").

 

Przecież piszesz że

Ponad 95% umierających "na Covid" ma takie choroby.

 

Kolejny raz wtopiłeś jak totalny ignorant i

"niczego nie udowodniłeś, no może jedno, że jesteś kłamcą. "

 

(koniec cytatu)

 

"Logika" by _Grisza_

Swego czasu było o tym głośno w niemczech, lekarze podnieśli że nie przykłada się tzw. wagi,

w efekcie czego dochodzi do absurdu i idąc tą logiką zawałowcom którzy akurat w chwili śmierci mieli katar, można by wpisać że przyczyną ich śmierci był katar.

[Kaizen]

Złoto rozliczane jest w USD

 

Co znaczy "rozliczane"? W większości kantorów kupię za złotówki.

Dla przykładu klik

 

Kiedy zyskuje złoto?

 

A kiedy nie zyskuje?

Jak jakaś waluta staje się ryzykowna czy akurat Chiny ogłoszą, że wymieniły tuzin czapek obligacji USA na złoto (co w sumie na jedno wychodzi) i inni chcą tak jak "ten, co wie więcej" to zyskuje szybciej. Owszem, bywają krótkoterminowe "korekty" jak kapitał spekulacyjny poszaleje czy stado pędzące za tymi, co (niby) wiedzą więcej pójdzie po rozum do głowy. Ale trend jest od odejścia od parytetu jednoznaczny - ciągły (choć z różną szybkością) wzrost (czy jak kto woli inflacja). To nie złoto zmienia wartość - a USD, PLN czy inna waluta.

Edytowane 25 Kwietnia 2021 przez Kaizen

[_Grisza_]

Kogo interesuje "zgon na sam COVID" ??

Robią sekcje zwłoka wszystkich zmarłych aby dokładnie określić kto zmarł na "sam covid" a kto zmarł na covid + inne" ??

Kto podpisał to "oficjalne" stanowisko Ministerstwa Zdrowia" ?

Jakiś niedouczony absolwent studiów I stopnia (takich jak twoje "studia") który nie odróżnia "liczby" od "ilości"?

A może jednak nie potrafią policzyć... (zliczyć)

"Na sam COVID - 5102 zgony"

 

Zmieniam zdanie, muszę cię przeprosić.

Prawdopodobnie nie jesteś kłamca, jesteś debilem.

[Kaizen]

Po rzyci dostały wybrane usługi i jest to potężny problem ludzki, tragedia dla wielu.

 

Nieliczne usługi nie dostały po rzyci.

Jedne dostały ze względu na to, że zostały zbanowane. Inne dlatego, że ludzie z obawy o przyszłość stali się mniej skłonni do wydawania pieniędzy i zadłużania się. Albo i zmniejszyły się ich dochody lub je utracili.

 

Ale patrząc na zimno na całą gospodarkę (także na sektor usług) to zapaści nie ma.

 

PKB Polski spadł w całym 2020 r. o 2,8%.

To jest zapaść. Pierwszy raz od 1991 r. PKB Polski spadł.

Edytowane 24 Kwietnia 2021 przez Kaizen

[d7d]

Zmieniam zdanie, muszę cię przeprosić.

Prawdopodobnie nie jesteś kłamca, jesteś debilem.

 

Czy, poza epitetami, potrafisz coś sensownego napisać?

Potrafisz przyznać się do błędów?

Cytuję twoje wypowiedzi i jedyne co potrafisz to epitety coraz bardziej głupie...

 

Jestem pod wrażeniem twojej osobistej "kultury" wypowiedzi.

Edytowane 24 Kwietnia 2021 przez d7d

[_Grisza_]

Czy, poza epitetami, potrafisz coś sensownego napisać?

Potrafisz przyznać się do błędów?

Cytuję twoje wypowiedzi i jedyne co potrafisz to epitety coraz bardziej głupie...

Jestem pod wrażeniem twojej osobistej "kultury" wypowiedzi.

 

Debilizm - niepełnosprawność intelektualna w stopniu lekkim (upośledzenie umysłowe lekkie, dawniej debilizm) – poziom intelektualny osób dorosłych charakterystyczny dla 12 roku życia.

 

Cytujesz i nic nie rozumiesz z tego, odpuść to cię przerasta.

Mając na uwadze twój stan umysł oraz z szacunku dla swojego czasu, uznaję ze kontynuacja jakakolwiek rozmowy z tobą pozbawiona jest jakiegokolwiek sensu.

Edytowane 24 Kwietnia 2021 przez _Grisza_

[d7d]

Debilizm - niepełnosprawność intelektualna w stopniu lekkim (upośledzenie umysłowe lekkie, dawniej debilizm) – poziom intelektualny osób dorosłych charakterystyczny dla 12 roku życia.

 

Cytujesz i nic nie rozumiesz z tego, odpuść to cię przerasta.

Mając na uwadze twój stan umysł oraz z szacunku dla swojego czasu, uznaję ze kontynuacja jakakolwiek rozmowy z tobą pozbawiona jest jakiegokolwiek sensu.

 

Kolejny raz udowadniasz swój bardzo niski poziom kultury.

Nie jesteś lekarzem a tylko "inżynierem" elektrykiem ("studia" I stopnia) więc twoja nie jest niczym poparta i nie jest trafna.

Tak samo tez nie znasz się na chorobie COVID-19 a od wielu miesięcy wymądrzasz się.

 

Reagujesz agresją na logiczne wskazania twoich błędów i braku logiki w twoich wpisach.

[fotohobby]

Co czwarty Polak powyżej 60 r.ż. cierpi na cukrzycę

http://pbc.biaman.pl/Content/60948/Cukrzyca_wyzwanie_zdrowia_publicznego_w_XXI_w.pdf

Milion Polaków powyżej 60r.ż (10%). cierpi na niewydolność serca

https://marfan.org.pl/wp-content/uploads/2021/01/Niewydolnos%CC%81c%CC%81-RAPORT-A4-2021-NET.pdf

2,5mln na przewlekłą chorobę niedokrwienną serca

https://zdrowedane.nfz.gov.pl/pluginfile.php/314/mod_resource/content/2/nfz_o_zdrowiu_choroba_niedokrwienna_serca.pdf

Cztery miliony na astmę:

http://medpr.imp.lodz.pl/Epidemiologia-astmy-oskrzelowej-nu-osob-doroslych-w-wojewodztwie-slaskim-nna-podstawie-wtornych-danych-epidemiologicznych,65678,0,2.html

Na POCHP kolejne 10% Polaków powyżej 40r.ż.

https://www.boehringer-ingelheim.pl/pochp/pochp/epidemiologia

 

Nadciśnienie tętnicze ma POŁOWA Polaków powyżej 45r.ż.

 

W tej sytuacji znalezienie ZDROWEGO Polaka, którego pokonał COVID jest rzeczywiście dość trudne, gdyż ilość ZDROWYCH Polaków (szczególnie 60+) jest, najprościej rzecz ujmując, dość ograniczona.

 

Natomiast - olbrzymia większość Polaków którzy byli leczeni na jedną (dwie, trzy) z w/w dolegliwości żyłoby spokojnie przez kilka, kilkanaście lat, przyjmując swoje wziewne sterydy, losartan, valsartan, beta-blokery, insulinę, itp itd

(nawiasem mówiąc, nabijając kasę firmom farmaceutycznym)

Ale niestety - pojawił się COVID, ostra niewydolność oddechowa, respirator i kostnica.

 

Zadziwiający jest fakt, że są osoby uparcie twierdzące, że pandemia nie miała wpływu na skrócenie ich życia. Na ich zgony.

Bo parę miesięcy temu aproksymowali, że będzie 5 tyś ofiar i tego będą się trzymać.

Niezależnie od faktów.

Edytowane 24 Kwietnia 2021 przez fotohobby

[kulibob]

Co znaczy "rozliczane"? W większości kantorów kupię za złotówki.

Dla przykładu klik

 

 

 

A kiedy nie zyskuje?

Jak jakaś waluta staje się ryzykowna czy akurat Chiny ogłoszą, że wymieniły tuzin czapek obligacji USA na złoto (co w sumie na jedno wychodzi) i inni chcą tak jak "ten, co wie więcej" to zyskuje szybciej. Owszem, bywają krótkoterminowe "korekty" jak kapitał spekulacyjny poszaleje czy stado pędzące za tymi, co (niby) wiedzą więcej pójdzie po rozum do głowy. Ale trend jest od odejścia od parytetu jednoznaczny - ciągły (choć z różną szybkością) wzrost (czy jak kto woli inflacja). To nie złoto zmienia wartość - a USD, PLN czy inna waluta.

 

1. Tzn że masz różne kombinacje złoto może drożeć a np dolar spadać i g zyskujesz , jedno i drugie może lecieć na pysk podwójnie tracisz............

Złot zależy od wyceny złota a złoto wyceniane jest w dolarach dopiero potem przeliczane na zł.

 

2. Złoto traci w okresach spokoju , niskiej inflacja i taniego dolara.

Nie możesz traktować złota jako pieniądz tylko jako wartościowy towar będący w pewnych warunkach jest pieniądzem. W niewielkiej objętości możesz zakumulować spory kapitał to jedyny powód dla którego kupuje się fizyczny metal. Wrazie W , kupić i zapomnieć.

Co stałoby się zkursem jak USA postanowiłoby wyprzedać całe rezerwy Au? Kurs poleciałby na dno i długo po nim szorował.

[irqul]

Wróćmy na pierwszą stronę wątku:

 

(...)

 

Choć rządzący będą szli w zaparte, to mieliśmy i ciągle mamy zapaść systemu. Nie tylko części zajmującej się covidem - bo to jest jedna całość (dlatego jest to system - a nie systemy).

 

A z czego to wynika? Z kilku przyczyn. Nasz system był niewydolny już przed pandemią. Potem seria niewłaściwych decyzji. Obostrzenia były wprowadzane za późno i/lub niewłaściwe. Za brak testowania i kwarantanny dla przyjeżdżających na święta z UK powinien być trybunał stanu.

 

Jak już kilka razy pisałem pierwsze powinny zostać zamknięte kościoły, a ostatnie siłownie i baseny. Bezwładność rozwoju pandemii jest duża - więc trzeba ją wyprzedzać. Działania powinny być opracowane za wczasu przez tęgie głowy - ale nie na zasadzie rada medyczna vs ekonomiczna i kto silniejszy tego opcję wybieramy. Trzeba interdyscyplinarne ciało, które rozpatrzy możliwe działania z różnych perspektyw.

 

Wprowadzanie właściwych obostrzeń w niewłaściwym czasie (za późno) daje wrażenie, że nie działają.

Wprowadzanie niewłaściwych obostrzeń niezależnie od czasu powoduje słuszne wrażenie, że nie działają.

Z dwóch powyższych powodów ludzie lekceważą nawet właściwe obostrzenia wprowadzone we właściwym czasie co potęguje wrażenie, że nic nie działa. Ale działa. Nie tak dobrze jak zadziałałyby właściwe obostrzenia wprowadzone w odpowiednim czasie - ale działa.

 

Od dawna nurtuje mnie pytanie, jak ktoś, kto wyruszył w podróż środkami komunikacji publicznej czy ktoś bezdomny może napić się lub coś zjeść nie łamiąc prawa? Wprowadzając prawo, którego nie da się przestrzegać rządzący powodują, że jest w całości lekceważone. Jak z ograniczeniami prędkości na drodze - są powszechnie olewane. Z przyzwyczajenia nawet tam, gdzie są jak najbardziej uzasadnione i potrzebne.(..)

 

Oczywiście można interpretować skok na wykresie jako skutek zapaści służby zdrowia, błędów i wypaczeń. Pewnie tak jest- Niemcy nie mają nadumieralności. Szwecja też, mimo zupełnie innego podejścia do"obostrzeń".

 

Mnie interesuje rozdźwięk między rzeczywistością i hałasem wokół.

 

Zmarło kilkadziesiąt tysięcy osób i tego się nie zauważa. Inaczej mówiąc nikogo w tej sprawie nie obchodzą ofiary. Ot, tam- ZUS-owi spadły koszta i tyle.

Ciekawe na Forum są argumenty anty telewizyjne, kilka osób deklarowało, że jej nie ogląda!? Pomijając treści werbalne, właśnie tam można zobaczyć o co chodzi- w TV mamy szczepionki przekładane zastrzykami, maseczki się już zwróciły. Plus dramat o tym jak Putin otruł Nowiczoka, a dla żony popołudniowy horror. Jednym słowem- Warto

[irqul]

Wychodzi ,że mamy społeczeństwo starsze albo schorowane

 

Mieliśmy!

Ostatnie pół roku poprawiło nam statystyki. Jeszcze trochę takiej opieki i będziemy mieli młode i zdrowe społeczeństwo:yes:

[adam_mk]

Mieliśmy!

Ostatnie pół roku poprawiło nam statystyki. Jeszcze trochę takiej opieki i będziemy mieli młode i zdrowe społeczeństwo:yes:

 

Nie tylko nam!

Dość dynamicznie ludzkość się odmładza.

Dobrze zrobiony jest ten kowid...

 

Adam M.

[d7d]

Nie tylko nam!

Dość dynamicznie ludzkość się odmładza.

Dobrze zrobiony jest ten kowid...

 

Adam M.

 

Wiesz że

"Dobrze zrobiony jest ten kowid..."

bo brałeś udział w tym "zrobieniu"?

 

Odmładza się społeczeństwo to zyskuje głównie ZUS (i jego odpowiedniki).

Kto jeszcze zyskuje?

 

Traci Big Pharma, firmy od niezliczonych suplementów, sanatoria i cały przemysł nastawiony na ludzi w starszym wieku. (60+? czy młodsi lub starsi?)

[adam_mk]

O!

Obrońca Big Pharmy się ujawnił!!!

 

Adam M.

[Bertha]

Wielu nie pojmuje

 

https://wiadomosci.wp.pl/to-nie-brazylia--to-polska-przerazajace-zdjecia-z-cmentarzy-brakuje-trumien-6632803719734913v

[d7d]

O!

Obrońca Big Pharmy się ujawnił!!!

 

Adam M.

 

Tworzysz perfekycyjny kowid i walczysz teraz z Big Pharma !!

Z kim Ty nie walczysz. (nie walczysz z "suplementami produkcji np. J. Zięba - "ukryte terapie").

Ale coś się Tobie wymsknęło spod kontroli - młodzi też chorują i umierają niezależnie od tworzonych teorii spiskowych.

[_Grisza_]

Zadziwiający jest fakt, że są osoby uparcie twierdzące, że pandemia nie miała wpływu na skrócenie ich życia. Na ich zgony.

Bo parę miesięcy temu aproksymowali, że będzie 5 tyś ofiar i tego będą się trzymać.

Niezależnie od faktów.

 

Fakty są takie, że ofiar gdzie wyłączną przyczyną zgonu był Covid-19 było w 2020r. 5 tys.

Zgodny "Covid-19 + choroby współistniejące" oraz zgony "nadmiarowe" to już efekt absurdalnej polityki rządzących oraz zły stan polskiej służby zdrowia, od której dodatkowo znaczna część ludzi ciężko chorujących została odcięta.

 

Kompletny brak wyobraźni decydentów sprawił, że ich decyzje oparte na polityce lockownowej w połączeniu z zastraszaniem społeczeństwa zadziałał niczym dźwignia.

Już nawet naczelni zastraszacze ze środowiska lekarskiego otworzyli oczy, zauważając po roku, że ludzie przestali się leczyć.

Jednak rząd bezkarnie dalej brnie w ślepą uliczkę pchając kolejne tysiące ludzi na cmentarz.

[fotohobby]

Fakty są takie, że ofiar gdzie wyłączną przyczyną zgonu był Covid-19 było w 2020r. 5 tys.

Zgodny "Covid-19 + choroby współistniejące" oraz zgony "nadmiarowe" to już efekt absurdalnej polityki rządzących oraz zły stan polskiej służby zdrowia, od której dodatkowo znaczna część ludzi ciężko chorujących została odcięta.

 

.

W jaki sposób zgon 42-letniego człowieka, który leczył się na astmę, zaraził się COVIDem, został zdiagnozowany, trafił do szpitala i po dwóch tygodniach umarł (informacja od lekarza dla żony na dzień przed zgonem: "on już nie ma płuc") jest wynikiem "absurdalnej polityki rządzących" ?

 

Czy jego zgon był spowodowany przez COVID, czy "zły stan polskiej służby zdrowia" ?

Edytowane 25 Kwietnia 2021 przez fotohobby

[d7d]

Fakty są takie, że ofiar gdzie wyłączną przyczyną zgonu był Covid-19 było w 2020r. 5 tys.

Zgodny "Covid-19 + choroby współistniejące" oraz zgony "nadmiarowe" to już efekt absurdalnej polityki rządzących oraz zły stan polskiej służby zdrowia, od której dodatkowo znaczna część ludzi ciężko chorujących została odcięta.

 

Kompletny brak wyobraźni decydentów sprawił, że ich decyzje oparte na polityce lockownowej w połączeniu z zastraszaniem społeczeństwa zadziałał niczym dźwignia.

Już nawet naczelni zastraszacze ze środowiska lekarskiego otworzyli oczy, zauważając po roku, że ludzie przestali się leczyć.

Jednak rząd bezkarnie dalej brnie w ślepą uliczkę pchając kolejne tysiące ludzi na cmentarz.

 

Podaj konkrety a nie kolejne wydumane teorie.

 

Ludzie umierają bo ktoś ich zastraszył?

Znowu ty straszysz.

 

Kolejne wydumana teoria - "ofiar gdzie wyłączną przyczyną zgonu był Covid-19 było w 2020r. 5 tys. " a wcześniej pisałeś że 95% zmarłych miało choroby współistniejące.

Czyli zgodnie z twoimi "tezami" zmarło z covidem i z chorobami współistniejącymi ponad 100 tysięcy ludzi.

Dziwny ten covid jako odmiana sezonowej grypy (kolejna twoja wydumana teoria) - zabija przy pomocy chorób współistniejących.

Grypa tak nie zabija.