KORONAWIRUS - przydatne informacje, walka z mitami i plotkami

[vvvv]

W stopce widnieją opisy zwolenników teorii spiskowych.

Jak się czegoś nie rozumie to musi być spisek ONYCH.

Przypadek nr 1 pasuje do niektórych twoich wypowiedzi

 

Moich?

 

...

Bo tak jak się panicznie boisz tego koronawirusa,... .

 

To do Ciebie było. No i wszystko jasne.

[vvvv]

1. Szacuje się .... taaaa

2 x 2 miliony to nadal nie jest 5 milionów.

Ale 5 milionów lepiej działa niż 2 miliony przypadków. Fajnie jest podkręcać statystyki dla potwierdzenia własej błędnej tezy.

 

2. Szwecja jest dobrym przykładem dla walki z covidem?

Szwecja - 10 milionów ludności, 84 tysiące chorych, ponad 5700 zmarło.

Na 1 milion odpowiednio 8.340 chorych i 572 zmarłych.

Polska - 37,8 milionów ludności, ponad 56 tysięcy chorych i 1877 zmarło.

Na 1 milion odpowiednio 1.498 chorych i 50 zmarło.

Czyli ponad 5 razy więcej chorych w Szwecji i ponad 11 razy więcej zmarło na 1 milion mieszkańców.

Wolę polski sposób walki z covidem.

 

3. Teorie spiskowe - to raczej Ty prezentujesz teorie spiskowe na temat covida.

 

Dobrze, że są inni co mają inne zdanie.

 

Premier Norwegii przyznała, że słuszny był szwedzki model walki z rzekomo pandemią. Norweska premier uważa, że Norwegia nie powinna wprowadzać lockdown, nie powinna zamykać szkół i przedszkoli, zakazywać spotkań ludziom, zmuszać ich do pracy w domu. ...

 

Politykę władz Norwegii wobec rzekomej pandemii „okupiono ogromnymi kosztami społecznymi i ekonomicznymi. ...”.

To było 7 czerwca br.

[d7d]

To do Ciebie było. No i wszystko jasne.

 

Mało jasne.

Przeczytaj odpowiedź https://forum.muratordom.pl/showthread.php?362093-KORONAWIRUS-przydatne-informacje-walka-z-mitami-i-plotkami&p=7963923&viewfull=1#post7963923

Każdy może pisać co chce. Nie musi to być prawdą.

 

Różne głupoty się wypisuje zwłaszcza te związane ze spiskowymi teoriami świata.

Bo jak czegoś się nie rozumie to spiskowe teoria świata dokładnie to wyjaśnia.

Nie rozumie się jakiejś katastrofy, choroby, epidemii lub pandemii to musi to być spisek różnych sił.

Edytowane 16 Sierpnia 2020 przez d7d

[fotohobby]

Norwegia że swoją znikomą gestością zaludnienia, brakiem aglomeracji i służba zdrowia na "trochę" innym poziomie, niż u nas raczej nie jest dobrym 0rzykładam do porównania z Polska.

To, co mogłoby lepiej sprawdzić się w Norwegii, niekoniecznie dobrze zadzialaloby w Polsce.

 

Co do samej Szwecji:

Anders Tegnell, główny epidemiolog Szwecji, stwierdził, że taktyka walki z koronawirusem w tym kraju nie była najlepsza. Po raz pierwszy przyznał, że należało wprowadzić bardziej surowe ograniczenia.

https://www.o2.pl/informacje/koronawirus-w-szwecji-zbiera-smiertelne-zniwo-glowny-epidemiolog-przyznaje-sie-do-bledow-6517458538165889a

 

To było na początku czerwca

Edytowane 16 Sierpnia 2020 przez fotohobby

[_Grisza_]

1. Szacuje się .... taaaa

2 x 2 miliony to nadal nie jest 5 milionów.

Ale 5 milionów lepiej działa niż 2 miliony przypadków. Fajnie jest podkręcać statystyki dla potwierdzenia własej błędnej tezy.

 

"faktyczna liczba jest ponad dwukrotnie większa" - czytaj uważniej !

 

2. Szwecja jest dobrym przykładem dla walki z covidem?

Szwecja - 10 milionów ludności, 84 tysiące chorych, ponad 5700 zmarło.

Na 1 milion odpowiednio 8.340 chorych i 572 zmarłych.

Polska - 37,8 milionów ludności, ponad 56 tysięcy chorych i 1877 zmarło.

Na 1 milion odpowiednio 1.498 chorych i 50 zmarło.

Czyli ponad 5 razy więcej chorych w Szwecji i ponad 11 razy więcej zmarło na 1 milion mieszkańców.

Wolę polski sposób walki z covidem

 

Wyżej pisałem co sądzę o liczbach wygenerowanych przez testy rtPCR i nie będę się powtarzał, wydawało mi się że zrozumiałeś.

 

 

3. Teorie spiskowe - to raczej Ty prezentujesz teorie spiskowe na temat covida.

 

Nie prezentuję takowych.

 

Pozdrawiam

[d7d]

"faktyczna liczba jest ponad dwukrotnie większa" - czytaj uważniej !

 

Nie prezentuję takowych.

Podaj faktyczną liczbę a nie szacowana "ponad dwukrotnie".

 

W którym miejscu prezentuję teorię spiskową?

Edytowane 16 Sierpnia 2020 przez d7d

[_Grisza_]

Norwegia że swoją znikomą gestością zaludnienia, brakiem aglomeracji i służba zdrowia na "trochę" innym poziomie, niż u nas raczej nie jest dobrym 0rzykładam do porównania z Polska.

To, co mogłoby lepiej sprawdzić się w Norwegii, niekoniecznie dobrze zadzialaloby w Polsce.

 

Co do samej Szwecji:

 

https://www.o2.pl/informacje/koronawirus-w-szwecji-zbiera-smiertelne-zniwo-glowny-epidemiolog-przyznaje-sie-do-bledow-6517458538165889a

To było na początku czerwca

 

Odnośnie żniw, bo u nas w pełni.

 

"Koronawirus w Szwecji zbiera śmiertelne żniwo"

 

Na początku te dezinformacyjne nagłówki mnie nawet śmieszyły, teraz mnie zwyczajnie irytują.

 

5783 / 10327789 = 0,05% - tak mocno szwedzka populacja została przetrzebiona przez Sars-Cov-2.

Edytowane 16 Sierpnia 2020 przez _Grisza_

[_Grisza_]

Podaj faktyczną liczbę a nie szacowana "ponad dwukrotnie".

Już to wytłumaczyłem, nie będę się powtarzał.

 

W którym miejscu prezentuję teorię spiskową?

 

Proszę bardzo.

 

A jeżeli te szczepionki będą to znowu będzie kolejny spisek Billa Gatesa , masonerii, rządu światowego, cyklistów i big pharma.

[_Grisza_]

Właściwie co miałem napisać w temacie to już napisałem.

Apeluję do zachowanie zdrowego rozsądku i używanie własnego mózgu zamiast jego synchronizacji z przekazami medialnymi naszpikowanymi manipulacją.

 

Bawcie się dobrze, pozdrawiam.

[d7d]

Rozumiem, że Ty masz zupełnie inne źródła informacji

Inne ale za to prawdziwe. Jedynie prawdziwe i nie manipulowane.

 

A może masz bezpośredni przekaz domózgowy?

[_Grisza_]

Rozumiem, że Ty masz zupełnie inne źródła informacji

Inne ale za to prawdziwe. Jedynie prawdziwe i nie manipulowane.

 

Dostęp do źródeł mamy podobny, tylko inaczej to interpretujemy.

Dodatkowo, w odróżnieniu od Ciebie, potrafię odróżnić ziarno od plew.

 

A może masz bezpośredni przekaz domózgowy?

 

No i po co takie teksty? Ani to śmieszne nie straszne.

 

Zaprosiłeś mnie z wątku PV do wątku Covidowego, wiec przyszedłem, przedstawiłem swój punkt widzenie i tyle.

Na tę chwilę nie mam nic więcej do dodania.

Pozdrawiam.

Edytowane 16 Sierpnia 2020 przez _Grisza_
literówki

[Nayri]

Rozumiem, że Ty masz zupełnie inne źródła informacji

Inne ale za to prawdziwe. Jedynie prawdziwe i nie manipulowane.

 

A może masz bezpośredni przekaz domózgowy?

 

Rozumiem, że to jest wg Ciebie argument "na poziomie", sensownie podtrzymujący dyskusję?

 

Wiele osób upominałeś, że ich posty "nie wnoszą nic do dyskusji" (także w stosunku do zrównoważonych, przemyślanych wypowiedzi).

Może częściej stosuj się do własnych oczekiwań?

 

Bo tu trafiłeś na dyskutanta "na poziomie" to sam schodzisz grubo poniżej. Ale tym nie zabłyśniesz:)

Edytowane 16 Sierpnia 2020 przez Nayri

[Nayri]

Ja się panicznie nie boję wirusa.

Boje się tych którzy uważają i przekonują innych że wirusa nie ma co się bać, że jest gotowe lekarstwo, że ludzie umierają na wszystkie inne choroby a tnie na cowid.

Że firmy pogrzebowe padają bo jest mniejsza liczba zgonów bo ludzie nie umierają w szpitalach bo szpitale nie przyjmują a w szpitalach to się umiera.

A inni mówią że dlatego, że szpitale nie przyjmują to ludzie umierają.

Że 15 tysięcy ludzi umiera w Polsce rocznie na grypę a na covid tylko 1800 więc covid to taka słabsza i niegroźna grypa.

 

Jest teorią że mniej ludzi zachorowało na grypę bo ludzie utrzymywali dystans społeczny, higienę itp.

Może prawda może nie.

 

Czyli - taki jesteś pewien, że maseczki, dystans społeczny, higiena chronią przed koronawirusem. Jednocześnie powątpiewasz w to, że chronią przed grypą?

Jak dla mnie wypowiedź “z czapy”, nieważne co, ważne by napisać.

 

Apeluję o rozwagę.

No właśnie o to chodzi, że wręcz przeciwnie. Nie apelujesz o rozwagę, próbujesz rozsiewać panikę. Może dlatego, że sam w panikę wpadłeś, może dlatego, że cię to bawi, nie wiem. Wiem tyle, co wynika z Twoich wypowiedzi - właśnie brak rozwagi.

 

 

A masz gdzieś udowodnione, że przechodzenie przeziębienia nie zwiększa odporności organizmu na nowotwór lub na inną chorobę?

Skoro tego nie wiesz (bo pewnie nikt nie wie) to musisz założyć ze tak jest (lub że tak nie jest).

Wybór wariantu należy do Ciebie w zależności od tego jaki chcesz otrzymać wynik końcowy

 

Jest hipoteza, że szczepionka BCG chroni przed covid lub łagodzi przebieg choroby.

 

DOKŁADNIE.

I dokładnie to Ty robisz - uparłeś się na wariant "koniec świata, morderca ludzkości nadszedł" - i próbujesz siać panikę dalej.

 

 

Żeby nie było - stosowanie codziennej higieny, czy nie włażenie na innych ludzi w sklepach, na chodnikach, na plaży - to są rzeczy, które powinny być zakodowane w psychice każdego człowieka niezależnie od wszystkiego.

A jeżeli już motywacją ma być strach - to strach przeciwko wszelkim chorobom, wszelkim patogenom, wirusom, bakteriom, a nie tylko tym jednym jedynym, który jakoś wyjątkowo zjadliwy nie jest.

[d7d]

Rozumiem, że to jest wg Ciebie argument "na poziomie", sensownie podtrzymujący dyskusję?

 

Wiele osób upominałeś, że ich posty "nie wnoszą nic do dyskusji" (także w stosunku do zrównoważonych, przemyślanych wypowiedzi).

Może częściej stosuj się do własnych oczekiwań?

 

Bo tu trafiłeś na dyskutanta "na poziomie" to sam schodzisz grubo poniżej. Ale tym nie zabłyśniesz:)

 

Odpwoiedź dotyczyła wpisu

Apeluję do zachowanie zdrowego rozsądku i używanie własnego mózgu zamiast jego synchronizacji z przekazami medialnymi naszpikowanymi manipulacją.

"używanie własnego mózgu zamiast jego synchronizacji..."

i była w na adekwatnym poziomie (niestety).

Każdy z nas używa własnego mózgu a wpis sugerował że posty powstały bez użycia własnego mózgu lub z jego użyciem ale zostały skażone przekazem medialnym naszpikowanym manipulacją.

 

Czyżby Autor miał inne źródła wiedzy? Może prowadzi własne badania?

 

A może powiela informacje o "szacunkach"? To są Jego własne szacunki czy szacunki czerpane z mediów?

Porównanie śmiertelności na gruźlicę do śmiertelności na covid nie jest w mojej ocenie trafne.

Wg WHO na gruźlicę zmarło ok. 1,6 miliona ludzi.

To na jakiej podstawie są przytaczane dane przez Grisza że zmarło 5 milionów?

To jest ponad 3 razy więcej.

Bo Grisza uważa że jest to niedoszacowanie i szacuje się ze jednak zmarło 5 milionów?

Bo dzięki temu covid jest mniej groźny bo zmarło tylko 770 tysięcy?

 

Bo tak jak się panicznie boisz tego koronawirusa, tak samo panicznie powinieneś bać się każdego innego - w końcu grypa też zabija (zwłaszcza osoby starsze, schorowane). A masz jakoś udowodnione, że przechodzenie przeziębienia noe zwiększa np podatności organizmu na nowotwór? Wg Twoich wypowiedzi, skoro nie wiesz tego, to musisz zalozyc ze to jest prawdopodobne.

PS Nie wyciągaj pochopnych wniosków

Pozdrawiam

[Nayri]

Odpwoiedź dotyczyła wpisu

 

"używanie własnego mózgu zamiast jego synchronizacji..."

i była w na adekwatnym poziomie (niestety).

Każdy z nas używa własnego mózgu a wpis sugerował że posty powstały bez użycia własnego mózgu lub z jego użyciem ale zostały skażone przekazem medialnym naszpikowanym manipulacją.

 

Czyżby Autor miał inne źródła wiedzy? Może prowadzi własne badania?

 

A może powiela informacje o "szacunkach"? To są Jego własne szacunki czy szacunki czerpane z mediów?

Porównanie śmiertelności na gruźlicę do śmiertelności na covid nie jest w mojej ocenie trafne.

Wg WHO na gruźlicę zmarło ok. 1,6 miliona ludzi.

To na jakiej podstawie są przytaczane dane przez Grisza że zmarło 5 milionów?

To jest ponad 3 razy więcej.

Bo Grisza uważa że jest to niedoszacowanie i szacuje się ze jednak zmarło 5 milionów?

Bo dzięki temu covid jest mniej groźny bo zmarło tylko 770 tysięcy?

 

 

PS Nie wyciągaj pochopnych wniosków

Pozdrawiam

 

Grisza próbował prowadzić z Tobą sensowną dyskusję. Ponieważ nie przyznal Ci racji, tylko śmiał kontynuować dyskusję, zacząłeś go "gasić" w słaby sposób. Nie pierwszy raz czytam taką Twoją reakcję w dyskusji, która ogólnie poziom trzyma, ale Tobie nie pasuje.

 

Wnioski byłyby pochopne na podstawie kilku wypowiedzi. Te są oparte na obserwacji Twoich wypowiedzi od poczatku lockdownu i wątków o koronawirusie na forum.

Więc akurat pochopne to one nie są

[_Grisza_]

Widzę jednak nie 5 milinów a 1,8 miliona przypadków śmiertelnych na całym świecie. Głównie w Afryce i w Azji.

 

Wcześniej pisałeś 1,8 mln, teraz 1,6 mln, za chwilę być może napiszesz 1,4 mln.

 

Bez komentarza.

[d7d]

Wcześniej pisałeś 1,8 mln, teraz 1,6 mln, za chwilę być może napiszesz 1,4 mln.

 

Bez komentarza.

Różne źródła różnie podają w różnych latach ale w żadnym nie znalazłem liczby 5 milionów.

Nie znalazłem też sugestii że 1,6, 1,8 czy 2,0 miliona przypadków jest niedoszacowane ponad dwukrotnie.

Według danych WHO gruźlica wciąż jest na pierwszym miejscu wśród najbardziej śmiertelnych chorób na świecie.

W 2017 r. zmarło na nią 1,6 mln osób.

Drugie miejsce pod względem liczby zgonów zajmuje AIDS.

https://www.poradnikzdrowie.pl/aktualnosci/who-gruzlica-najbardziej-smiertelna-choroba-2017-r-aa-JwyG-JV2m-BNvE.html

 

 

Według WHO w 2015 r. na całym świecie z powodu gruźlicy zmarło około 1,8 mln ludzi, spośród których 400 tys. było jednocześnie zakażonych wirusem wywołującym AIDS. Ocenia się, że u nosicieli wirusa HIV ryzyko rozwinięcia się gruźlicy jest od 26 do 31 razy większe.

https://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C413583%2Cgruzlica-w-polsce---coraz-rzadsza-choc-wciaz-obecna.html

 

Manipulując można przyjąć, że 1,8 miliona jest zawyżone bo 400 tysięcy miało AIDS czyli współistniejące. Wiec nie 1,8 miliona a 1,4 miliona?

 

Może jakiś komentarz?

Napisałem nieprawdę? Manipuluję liczbami??

Edytowane 16 Sierpnia 2020 przez d7d

[_Grisza_]

Może jakiś komentarz?

Wybacz, ale to nie ma sensu.

Wrócimy do tematu za kilka miesięcy, a może w przyszłym roku.

 

A tym czasem, życzę Tobie i Twoim bliskim dużo zdrowia i oby wirus omijał Was szerokim łukiem.

[d7d]

Dziękuję i wzajemnie, zdrowia i wszystkiego najlepszego dla Ciebie i całej Twojej Rodziny

[Chef Paul]

A kryzys lat 30tych ubiegłego wieku czym się skończył? Historia czasem lubi się powtarzać :|

 

...

Wrócimy do tematu za kilka miesięcy, a może w przyszłym roku.

...

Do tej "powtórki z historii" również wrócimy ?

Kiedy ?