KORONAWIRUS - przydatne informacje, walka z mitami i plotkami

[_Grisza_]

PS: Świetny jest pierwszy komentarz pod tym artykułem

 

Mnie ten komentarz bardziej smuci, niż śmieszy.

Człowiek w obliczu zagrożenia, strachu przed utratą życia jest w stanie zrobić prawie wszystko.

 

Doskonale to widać teraz w obliczu wszechobecnej "pandemii".

[fotohobby]

W kraju, gdzie rejestrowanych jest po 20 odpowiedników leków (jednej substancji) jest całkiem możliwe, że będzie dochodziło do naduźyć.

Ale dla pacjenta to tylko taka róznnica, czy zostanie mu przepisane statyna firmy A, czy B - więc niemal żadna.

Większą patologia to rynek suplementów i ich reklamy, ale to właśnie jest poza lekarzami...

[fotohobby]

Ty to powiedziałeś, nie ja.

 

 

Zabrzmiało, jakby lepiej było, gdyby nie brali w tym udziału i leczyli na podstawie podręczników sprzed 40lat (pewnie tacy są)

[JTKirk]

ciekawe co?

 

https://nczas.com/2020/08/29/rpo-nakaz-zakrywania-ust-i-nosa-jest-nielegalny/

 

https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-ekspedientka-z-suwalk-ukarana-za-odmowe-obslugi-klientki-bez,nId,4702712

[_Grisza_]

Gorzej jak policjant zawoła sanepid i ten wlepi karę administracyjną (do 30 tysięcy).

Taka kara jest egzekwowana natychmiast i komornik wchodzi na konto ukaranego.

Można się sądzić w sądzie ale to trwa a pieniędzy nie ma.

 

[_Grisza_]

I jeszcze coś takiego, bo niektórzy straszą sprzedawców, że za klienta bez maski sanepid może nałożyć karę na sklep.

 

[_Grisza_]

Chcesz to tłumaczyć policjantowi jak Ci będzie wlepiał mandat?

 

Mandatu zawsze możesz nie przyjąć, ale ta sytuacja pokazuje jak system prawny jest na głowie postawiony.

 

Policja w mandacie powołuje się na art. 54. KW, w związku z wydanym rozporządzeniem maseczkowym. Tylko, że konstytucja mówi wprost , że źródłem ograniczeń może być jedynie ustawa.

 

W TV trąbią na lewo i prawo że policja wystawia setki mandatów za brak maseczek, w komunikacji miejskiej, robią naloty na sklepu itp.

A okazuje się, że policjant który wystawia taki mandat powinien z roboty wylecieć. A wszyscy którzy zapłacili mandat powinni dostać zwrot kasy z odsetkami + odszkodowanie za niesłuszne posądzenie o łamanie prawa.

Edytowane 31 Sierpnia 2020 przez _Grisza_

[d7d]

Zgadza się, nie łatwo jest stawić czoła przemysłowi farmaceutycznemu, który atakuje nas z każdej strony (piguły dla dzieciaków na apetyt, lub syndrom niespokojnych nóg)

 

... ale my już chyba ze sobą skończyliśmy

 

Dajcie sobie luz, nie kończcie ze sobą

Nie wywołuję Ciebie do tablicy.

Dobrowolnie odpowiadasz i komentujesz.

Chyba już kilka razy kończyłeś... ale nie możesz skończyć.

[_Grisza_]

Ale co ja napisałem?

No dobrze napisałeś.

[_Grisza_]

Idzie nowe, badanie przez domofon.

 

https://tvn24.pl/poznan/ostrzeszow-zmarla-35-letnia-pacjentka-szpital-przedstawia-historie-wizyt-w-placowce-4679200

[Kaizen]

Mandatu zawsze możesz nie przyjąć, ale ta sytuacja pokazuje jak system prawny jest na głowie postawiony.

 

Mandatu owszem, możesz nie przyjąć. Ale jak policja wezwie Sanepid, to ten nie nakłada mandatów, a kary administracyjne i podlegają one natychmiastowej wykonalności. Możesz się odwołać do sądu administracyjnego - ale to nie wstrzymuje egzekucji.

 

RPO ma w tym temacie takie stanowisko (trochę odmienne od anonimowych młodszych asystentów z departamentu żywności (co wygląda na fejk) których zakres obowiązków jest tutaj

https://www.rpo.gov.pl/pl/content/maseczki-w-sklepie-zasady-pytanie-na-infolini%C4%99-800-676-676-koronawirus

[_Grisza_]

Mandatu owszem, możesz nie przyjąć. Ale jak policja wezwie Sanepid, to ten nie nakłada mandatów, a kary administracyjne i podlegają one natychmiastowej wykonalności. Możesz się odwołać do sądu administracyjnego - ale to nie wstrzymuje egzekucji.

 

RPO ma w tym temacie takie stanowisko (trochę odmienne od anonimowych młodszych asystentów z departamentu żywności (co wygląda na fejk) których zakres obowiązków jest tutaj

https://www.rpo.gov.pl/pl/content/maseczki-w-sklepie-zasady-pytanie-na-infolini%C4%99-800-676-676-koronawirus

 

Sanepid do tej pory nakładał kary jedynie na osoby które łamały kwarantannę lub lokale gdzie nie było przestrzegane wymagania sanitarne.

Jeśli znasz przypadek, że sanepid ukarał kogoś za brak maski, albo sklep za to że klient nie miał maski to daj dowód, nie posądzaj innych o fejki.

 

Od innych dyskutantów oczekujesz badań, dowodów, źródeł itd., stosuj te zasady również wobec siebie i przestań w końcu straszyć ludzi.

Jeśli cierpisz na nerwicę natręctw, to może zgłoś się do specjalisty, pewnie teraz będzie tylko telewizta, ale zawszwe to coś.

Edytowane 31 Sierpnia 2020 przez _Grisza_

[Kaizen]

Od innych dyskutantów oczekujesz badań, dowodów, źródeł itd., stosuj te zasady również wobec siebie i przestań w końcu straszyć ludzi.

 

Na które słowa chcesz dowodów? Źródła podałem.

 

Edyta.

Pytasz o źródło oczywistej oczywistości, że kara administracyjna to nie mandat i że ma natychmiastową wykonalność? Przecież to temat oklepany jak blacha pięćdziesięcioletniego malucha przy okazji decyzji o zabraniu prawa jazdy za 50+.

 

Ale jak nie masz takiej podstawowej wiedzy, to tutaj masz wyjaśnione:

Pan jest po operacji przegrody nosowej i nie może zasłaniać nosa i ust. Zna przepisy i wie, że nie ma konieczności udokumentowania kontrolującemu stanu zdrowia uzasadniającego zwolnienie z obowiązku zasłaniania części twarzy. Pyta, co w sytuacji, gdy kontrolujący nie daje wiary wyjaśnieniom. Co będzie jeśli zostanie skierowany wniosek do sanepid-u (natychmiastowa wykonalność nałożonej kary)?

Zgodnie z § 18 ust. 2 pkt 3 rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 2 maja 2020 r. w sprawie ustanowienia określonych ograniczeń, nakazów i zakazów w związku z wystąpieniem stanu epidemii od osób zwolnionych z obowiązku zakrywania nosa i ust w miejscach publicznych nie wymaga się okazania orzeczenia. Warto jednak mieć przy sobie taki dokument, np. potwierdzenie niedawnej operacji, aby w razie wątpliwości policjantów można je przedstawić. W przypadku, gdyby jednak funkcjonariusze Policji wystawili mandat karny obwinionemu wolno odmówić przyjęcia mandatu i wtedy sprawa zostanie skierowana do rozpatrzenia przez sąd karny przed, którym można przedstawić swoje racje. Ewentualnie policjanci mogą też niezależnie od mandatu sporządzić notatkę ze zdarzenia i przekazać informacje do państwowej inspekcji sanitarnej. Sanepid na postawie takiej informacji może wszcząć postępowanie w celu wydania decyzji o nałożeniu kary administracyjnej. Taka decyzja ma rygor natychmiastowej wykonalności co oznacza, że samo odwołanie nie wstrzyma wykonania egzekucji kary pieniężnej. Od decyzji państwowego powiatowego inspektora sanitarnego przysługuje stronie odwołanie do państwowego wojewódzkiego inspektora sanitarnego za pośrednictwem organu I instancji. Wraz z odwołaniem można złożyć wniosek o wstrzymanie natychmiastowej wykonalności decyzji. Dopiero wyczerpanie drogi odwoławczej przed organami administracji, czyli wydanie decyzji przez organ II instancji, otwiera drogę stronie do skargi na decyzję do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego.

 

Doświadczenia tych, którym zatrzymywano prawo jazdy pokazują, że nawet jak sąd przychylił się do wstrzymania wykonania kary, to robił to tak późno, że prawko już wcześniej wróciło do właściciela i samo odwołanie też stało się bezprzedmiotowe. W obecnej sytuacji byłbym w głębokim szoku, gdyby sądy działały szybciej i zdążyły przed wyegzekwowaniem kary.

Edytowane 31 Sierpnia 2020 przez Kaizen

[_Grisza_]

Jeśli znasz przypadek, że sanepid ukarał kogoś za brak maski, albo sklep za to że klient nie miał maski to daj dowód, nie posądzaj innych o fejki.

 

Nie rozumiesz w języku polskim?

[Kaizen]

Nie rozumiesz w języku polskim?

 

A to ma potwierdzać moje słowa?

Ale naprawdę nie słyszałeś o tej sprawie z przedsiębiorcami?

[kulibob]

Znam człowieka co zna człowieka co to ma i do tego zna pięciu na kwarantannie. Nadchodzi......... a to to kuj-pom gdzie nic niema:)

[fotohobby]

Łojej

Ja znam człowieka, który teraz przebywa w sanatorium po tym, jak przez Covid dostał się pod tlen (respi?) W Raciborzu, drugiego, który dochodzi do siebie w domu, po tym, jak go solidnie przetrzepało przez tydzień.

Ponieważ jest optymistą, widzi pewien plus - stracił przez ten tydzień 6 kg

[vvvv]

Szkoła się zaczęła. Będzie "ciekawie".

 

Co do postępu w medycynie to nie wszystko co nowe to dobre. Pewnie są dziedziny jak np. kardiologia, gdzie postęp pomógł wielu osobom.

[kulibob]

Łojej

Ja znam człowieka, który teraz przebywa w sanatorium po tym, jak przez Covid dostał się pod tlen (respi?) W Raciborzu, drugiego, który dochodzi do siebie w domu, po tym, jak go solidnie przetrzepało przez tydzień.

Ponieważ jest optymistą, widzi pewien plus - stracił przez ten tydzień 6 kg

 

Ale Ty żyjesz w strefie śmierci to możesz znać

I widzisz jaka straszna jest ta choroba maska na ryj i zakaz restauracji

[kulibob]

Szkoła się zaczęła. Będzie "ciekawie".

.

 

No będzie bo rządzą debile . zorganizowali by jakąś racjonalną hybrydę to może miałoby to jakaś szanse powadzenia.