Pandemia vs rozpoczęcie budowy

[fotohobby]

Karałbyś bez uzasadnienia? .

 

Czytaj powoli i że zrozumieniem:

Natomiast karałbym srogo przedsiębiorców. Np. ktoś coś zje/wypije i się zatruje to kara np. 10tyś

[niktspecjalny]

Ale czego nie rozumiesz z tego co napisałem? Zamiast ustalać jakieś bzdurne przepisy i płacić na urzędników sanepidu to bym po prostu zmienił prawo, że przedsiębiorca, który sprzeda coś co będzie skażone lub zepsute (i będzie to jego wina) to ma zapłacić karę osobie pokrzywdzonej. Czyli jak jakaś babcia będzie np. sprzedawać przed szkołą dla dzieci kanapki to może je przygotowywać w swojej kuchni, nikt nie będzie ją sprawdzać i kontrolować. Ale jak sprzeda dziecku coś zepsutego i dziecko dostanie sraczki, rozboli je brzuch itp. to zgłasza to lekarzowi i lekarz pobiera materiał do badania i zawiadamia np. sąd. Sąd na podstawie wyników badania zasądza odszkodowanie dla dziecka w takiej wysokości aby babcia już się tym nie zajmowała i była nauczka dla innych.

Uwierz mi, że "bat" ekonomiczny będzie skuteczniejszy od wymogów sanepidowskich. Chodzi o to aby maksymalnie zredukować biurokrację (etaty urzędników, którzy nie wytwarzają żadnego dobra, kosztują i na dodatek przeszkadzają ludziom) i pozwolić rozwijać małe biznesy. Kilka postów wyżej był przykład małego browaru - nie mógł powstać ze względu na wymagania sanepidu (zbyt wysokie koszty) a ja bym takiego przedsiębiorcy pozwolił działać, tylko on musiałby wziąć odpowiedzialność finansową a nawet karną za to co sprzedaje.

Podobnie urzędy pracy, podobno kosztują 4mld zł i jakoś w znalezieniu pracy mało komu pomogli. Zlikwidować.

Wszystko bym likwidował jak leci, zostawiłbym powiedzmy 100tyś urzędników (teraz jest ich około 800tyś). Kiedyś gdy nie było komputerów (a jeden komputer śmiało może zastąpić kilku ludzi) urzędników było dużo mniej niż teraz.

Np. aby państwo oddało mi moje pieniądze, które płacę w podatkach - jako dotacje z programu czyste powietrze to musiałem 6 razy tam jeździć, uważam, że przynajmniej 4 razy w ogóle niepotrzebnie, że można by to było pominąć, ale wszystko tak jest zrobione aby urzędnik miał co robić. Więc najpierw zatrudnia się urzędnika skarbówki, które zabiera mi pieniądze, potem zatrudnia się urzędnika urzędu ochrony środowiska, który każde mi do siebie jeździć 6 razy (truje powietrze, tracę czas, ponoszę koszty paliwa) aby mi zwrócił kasę, którą zabrał ten pierwszy urzędnik Problem w tym, że z tej kasy oboje sobie biorą pensję

Tak to teraz wygląda, dlatego czym mniej urzędników tym lepiej. Czym więcej ludzi będzie pracować i wytwarzać jakieś dobra tym lepiej.

 

Odpowiem Tobie bo nakrzyczeliście na mnie. Powiedz ,że nie jesteś ograniczony. Nie możesz karać nas przedsiębiorców. Bo i za co.Jest syf to go powoli ogarniamy.Nasza choroba to obłuda.Koronek atakuje bo tak musi być.Nie wychodź z domu i się nie szczep.Zakładaj maskę na ryjek i rękawiczki.,Nie rozmawiaj z nikim . Ta kur....a na zostawi. Dotknie starszych bo są nieodporni.Musimy być w chałupie.bez rowerów i biegania. w chałupie. 5G ma wpływ na to ustrojstwo.Mamy prawdopodobieństwo wszczepiania czipów.

[kryzys]

Chłopie na jakim Ty świecie żyjesz Chiny mają od wielu lat wzrost średnich zarobków na poziomie 10% rocznie. Niedługo będą pierwszą gospodarką na świecie. W Chinach średnio już zarabiają mniej więcej tyle co Polak z tym, że tam pewnie to co my sprowadzamy od nich jest dużo tańsze (bo bez kosztów akcyzy, vatu, transportu itp). Za kilka lat Chińczyk będzie zarabiał więcej od Polaka.

Ty tego nie ogarniasz, że czym więcej firm będzie w Polsce to tym te firmy będą musiały więcej płacić za pracownika i tym więcej kasy będzie w budżecie państwa? Czyli więcej kasy na wojsko, szpitale, drogi itp?

 

Tak z ciekawostek o Chinach:

 

Autostrady w Chinach: 123 000 km według stanu z początku roku 2016

Autostrady w Polsce: Według planów obowiązujących we wrześniu 2019, planowana sieć dróg szybkiego ruchu będzie docelowo liczyć około 8177 km, w tym ok. 2100 km autostrad i ok. 6077 km dróg ekspresowych

 

Budownictwo w Chinach: "Budynek ma 1700 m kw. powierzchni i prostą formę czworobocznej wieży. W sumie hotel liczy 30 kondygnacji a zbudowano go grudniu 2011 r. w... 15 dni!"

Szpital zbudowali w 10 dni "Budynek powstał w dystrykcie Caidian na zachodnich przedmieściach miasta. Jak podaje agencja Associated Press, szpital Huoshenshan o powierzchni około 60 tysięcy metrów kwadratowych wyposażony jest w 1000 łóżek."

Budownictwo w Polsce: osobiście czekałem półtora miesiąca na odbiór geodezyjny budynku jednorodzinnego (spowodowany korkiem w urzędzie)

 

Zejdź na ziemię

 

A syn na doprowadzenie prądu do działki budowlanej czeka już rok bez miesiąca (Tauron) jeszcze z 10 lat i Chińczycy w książkach będą o nas pisać jako jaskiniowcy z zachodu ,zresztą już tak piszą i wg nich Europa to zacofany kącik .

[kryzys]

mmm... widac mamy inny swiatopoglad .

 

Teraz mamy przyklad na "zywo" jak twoj sie sprawdza. Mamy ladnie pokazane gdzie bylo taniej... i jak swiat na tym wyszedl.

 

I czekaj... a wiec rozwijala sie ta gospodarka... ludzie sie bogacili i jedyne co "Polska" wystrugala to CD Project ?

 

"Od roku 2000 do 2018 gospodarka Chin urosła 11 krotnie - 1100%

Od roku 2000 do 2018 gospodarka Polski urosła 3,42 krotnie - 342% (3 razy wolniej od Chin)"

 

To w Chinach analogicznie powinny powstac 3 "wlasne" marki.

 

I jak te pensje beda rosly 10% co roku to niedlugo taniej bedzie robic fajfony w Finlandii.

Niestety trudno jest "wykluczyc" produkty produkowane w Chinach... a nie mial bym z tym wiekszego oporu.

Wolalbym kupic Polskie, Szwedzkie, Czeskie etc.

 

Moze jeszcze podaj jaki % ludzi w Chinach ma Polskie pensje... Mozesz tez sie pochwalic Indiami i np. Brazylia.

Rozumiem ze podoba ci sie "taka gospodarka" i wszechobecny "dobrobyt"

W koncu bierzaca woda nie musi byc dla wszystkich.

A w Polsce mozna by pensje pomniejszyc o 50% aby uatrakcyjnic kraj dla inwestorow i pokonac konkurencje... ?

Zastanow sie.

 

No zwłaszcza Amerykański ajfon w którym zawarto 58%-tową marżę a taki Xiaomi ma marże 4% . to jak tu być patriota świata zachodniego jak on chce cię ze skóry obedreć patrz ten felerny ajfon .

[Janekk1234]

:lol2::lol2:

 

Pisząc o tym samym poziomie miałem na myśli poziom obciążen podatkowych. Z czego rżysz?

[Janekk1234]

Podatki, przebisy, wymogi, obostrzenia...

Znajomy chciał otworzyć mikrobrowar. Jezdzimy czasem do pobliskich Czech, tu w każdym ich miasteczku jest browar restauracyjny, można zjeść, wypić rzemieślnicze piwo. Warzelnie są często w piwnicach, albo w starych budynkach gospodarczych.

Znajomy dysponuje nieruchomością - starym warsztatem slusarskim. Poszedł do UM, poszedł do Sanepidu i zwątpił - przebudowa i dostosowanie tego budynku do wymogów pochłonęłyby majątek.

Więc browaru nie ma...

 

(Abstrahując już od faktu, że teraz dziękuje tym urzędnikom, że go zniechęcili,, bo w obecnej sytuacji browary rzemieślnicze leżą)

No akurat przykład z browarem słaby bo Czesi to wiesz... Poza tym może porównujesz browar produkujący do sklepu a taki produkujący produkt lokalny dla gości. Jak do sklepu to jest to produkcja spożywcza i to logiczne że ma surowe normy.

 

Śmieszy mnie narzekanie teoretyków o tym jak to trudno prowadzi się w Polsce firmę z rzekomych względów formalnych. A podatki, wszędzie są. A u nas wcale nie większe jak gdzie indziej.

[Bertha]

Chłopy! O co się sprzeczacie. Przecież u nas produkuje się mięso armatnie, pardon mięso do produkcji na taśmie. Znaczy w tym kierunku idzie kształcenie. Siedź na ....e nie ryzykuj.

Przypomnieć?

Przykład 1. Słynny kret (przebijak gruntu) za czasów tzw. komuny (łebkiem byłem czytałem w Horyzontach techniki dla dz.) w "pewnych " okolicznościach przyrody sprzedano licencje za bezcen. Produkuje cały świat, mamy z tego paluszek Joasi.

Przykład 2. Lata później - niebieski laser - polski wynalazek z 2001 ( oględnie pisząc "brak ochrony patentowej" ) produkują skośni z wyspy, cały świat ma w każdym Blue Ray.

Przykład 3. Świeżynka - peroskwity - technologia opracowanej przez Olgę Malinkiewicz, założycielkę wrocławskiej firmy Saule TechnologiesWięcej: http://info.wyborcza.pl/temat/wyborcza/olga+malinkiewicz tekst z 2015. Pamiętam rozmowę Miecugowa z Olgą. Grzeczna, więc bardzo oględnie wypowiadała się o polskim piekiełku.

Gdzie te ogniwa na każdym budynku?

Niechby tylko na każdym nowym budynku. I co? Tyle co polskich autek elektrycznych.

Polskie innowacje skończyły się na MC-S lub po polsku MS-Curie. Na obcej ziemi.

Szkoooda klawiatury.

[fighter1983]

No akurat przykład z browarem słaby bo Czesi to wiesz... Poza tym może porównujesz browar produkujący do sklepu a taki produkujący produkt lokalny dla gości. Jak do sklepu to jest to produkcja spożywcza i to logiczne że ma surowe normy.

 

Śmieszy mnie narzekanie teoretyków o tym jak to trudno prowadzi się w Polsce firmę z rzekomych względów formalnych. A podatki, wszędzie są. A u nas wcale nie większe jak gdzie indziej.

prowadzisz rozumiem DG/Spolke zoo/jawna/akcyjna i zatrudniasz ludzi ?

[fighter1983]

ooo wrocil moj PP

[Sakufate]

Panowie, proponuję założyć osobny wątek i tam dyskutować bo zaraz będziecie się sprzeczać o to co było pierwsze jajko czy kura.

 

Odnośnie tematu wątku to uważam, że opcje są trzy:

1) potanieją materiały i robocizna

2) podrożeją materiały i robocizna

3) utrzymają cenę materiały i robocizna

 

Jak nie rozpoczniesz budowy teraz to w tych trzech wariantach:

1) jak zaczną za kilka miesięcy ludzie budować masowo bo materiały potaniały to zanim ty zaczniesz i kupisz materiał to zdąży pójść do góry i w najlepszym wypadku stracisz tylko czas,

2) jak materiały pójdą do góry to jak nie zaczniesz teraz budowy to będziesz pluł sobie w brodę,

3) jak się wszystko utrzyma to stracisz tylko czas.

 

W ogólnym rozrachunku myślę, że jak ktoś planował budowę to trzeba jechać z tematem.

 

Popatrzcie też na to w ten sposób, że wszyscy jesteśmy połączeni.

Jeżeli Ty nie wydasz pieniędzy, to druga osoba nie zarobi.

Trzeciej osobie nie da zarobić ta druga.

Więc na końcu trzecia osoba nie da zarobić Tobie.

 

 

Jako, że ja również planuję budowę w tym roku to mogę powiedzieć, że planuję działać.

[d7d]

Są jeszcze co najmniej trzy opcje:

4) podrożeją materiały i potnieje robocizna

5) potanieją materiały i podrożeje robocizna

6) cześć materiałów potanieje a część podrożeje i podobnie z robocizną: jedna zdrożeje a druga potanieje.

Ta wersja jest najbardziej prawdopodobna.

 

Całość trzeba też rozważyć w zakresie i robocizny i materiałów o jaki % zmieni cenę i jaki jest udział danej ceny w kosztach budowy.

[Bertha]

Wszystko cacy, planujesz, budujesz gdy masz walizkę z kasą lub pralkę Frania z maglem. Z jednej strony cenny surowiec (papir tualetny), ruch korbą a z drugiej strony Jagiellony wypadają do reklamówki. Ci którzy mają kamień młyński u szyi, poetycko zwany kredytem i nie są prezesami spółek SP, stąpają niczym linoskoczek bez asekuracji. Paru pracowników najemnych przymierzających się do budowy własnego lokum znam i coś nie są zachwyceni zwolnieniami z fabryki produkującej na eksport. Podziały czy mapy w toku a jutro? Co najmniej słabo rozpoznane. Mnie to wiewa, drobiazgiem jestem to i ryzyko niewielkie, jadąc do/z pracy coś upoluję, drożdże w piwnicy i dam radę. Lecz tam gdzie kasa większa to i sen niespokojny.

[Janekk1234]

Chłopy! O co się sprzeczacie. Przecież u nas produkuje się mięso armatnie, pardon mięso do produkcji na taśmie. Znaczy w tym kierunku idzie kształcenie. Siedź na ....e nie ryzykuj.

.

 

pier.dolisz Polak potrafi i to nie jest pusty slogan. Wojna i komuna zrównały nas do ziemi w porównaniu do zachodu ale jak ktos mi mówi że Polak to dupek bez to ja mu powiem NIE . Jesteśmy narodem pomysłowym, pracowitym. Może nie aż tak jak ci z samej czołówki globu, ale na pewno dużo ponad średnią

[tkaczor123]

pier.dolisz Polak potrafi i to nie jest pusty slogan. Wojna i komuna zrównały nas do ziemi w porównaniu do zachodu ale jak ktos mi mówi że Polak to dupek bez to ja mu powiem NIE . Jesteśmy narodem pomysłowym, pracowitym. Może nie aż tak jak ci z samej czołówki globu, ale na pewno dużo ponad średnią

 

Polak potrafi ale sprzeda pomysł/innowacje a ten kto ma kasę kupi i się wzbogaci. Później będziesz zmuszony kupic licencje żeby produkować coś.Tak to już jest.

[Bertha]

pier.dolisz ........ ..........

 

Chłopcze! Ja podałem konkretne przykłady. Twoja argumentacja to pier.dolisz Faktycznie rzeczowo i na temat. No w punkt poprostu.

Prawie jak rozmowy na Wiejskiej.

[Janekk1234]

Chłopcze! Ja podałem konkretne przykłady. Twoja argumentacja to pier.dolisz Faktycznie rzeczowo i na temat. No w punkt poprostu.

Prawie jak rozmowy na Wiejskiej.

 

 

zapomniałeś podać klasyczny przykład - zderzak Łagiewki

 

 

na świecie są tysiące wynalazków i licencji - przykładów z innych krajów że jakiś wynalazca odsprzedał patent, jest pewnie masa, a Ty próbujesz wmawiać że to jakaś polska cecha narodowa...

 

 

ja stoję przy swoim - jak ktoś twierdzi że Polska potrafi tylko palety produkować, to pierdoli głupoty.

[kulibob]

zapomniałeś podać klasyczny przykład - zderzak Łagiewki

 

 

na świecie są tysiące wynalazków i licencji - przykładów z innych krajów że jakiś wynalazca odsprzedał patent, jest pewnie masa, a Ty próbujesz wmawiać że to jakaś polska cecha narodowa...

 

 

ja stoję przy swoim - jak ktoś twierdzi że Polska potrafi tylko palety produkować, to pierdoli głupoty.

 

Polak jest gorszy bo nawet szacunku dla siebie niema

[fotohobby]

No akurat przykład z browarem słaby bo Czesi to wiesz... Poza tym może porównujesz browar produkujący do sklepu a taki produkujący produkt lokalny dla gości. Jak do sklepu to jest to produkcja spożywcza i to logiczne że ma surowe normy.

 

j.

 

A restauracyjny to nie produkcja spożywczą?

To miał być browar produkujący w większości do kegów, do multitapów.

No i nie rozumiem, co masz na myśli, pisząc:

bo Czesi to wiesz...

No nie wiem... mają lepsze piwo ?

[fighter1983]

ej.. pochwalcie moj nowy PP i stopke i tak smietnik sie w watku zrobil...

[d7d]

O!! Jaki ładny PP

Stopka też całkiem całkiem niezła ....

Co się stanęło że się tak zmieniło na lepsze ?

Gratulacje