sufit podwieszany - nośność belek drewnanych do mocowania zawiesi

[MiroMirek]

dzień dobry, proszę o radę specjalistów - mam wiązary, i jak to wiązary nie wszędzie rozstaw wiązarów pasuje do konstrukcji pod sufit podwieszany ( rozstaw profili co 40 cm, będzie sypana celuloza, ciężar około 20kg/m2) - muszę dołożyć w paru miejscach dołożyć belki do mocowania zawiesi.

 

I teraz pytanie - mając do dyspozycji belki 45x95 to co ile muszę je podeprzeć aby się nie ugięły pod ciężarem sufitu i ocieplenia ?

 

pozdrawiam

Edytowane 1 Maja 2020 przez MiroMirek

[jajmar]

Zrób układ krzyżowy rusztu.

[MiroMirek]

Zrób układ krzyżowy rusztu.

 

a jaka jest "przewaga" krzyżowego do równoległego ? , z tego co wyczytałem np. dla systemu Siniat maksymalne obciążenie zabudowy krzyżowego = 41 kg/m2 jest zdecydowanie niższe od równoległego = 85kg/m2 ( dla jednej płyty KG)

 

a na postawione przez siebie pytanie sam znalazłem i wyliczyłem odpowiedź - dla belki 4x10 klasy C24 przy stałej sile 40 kg przy podparciu co 2 metry ugięcie w granicach 4mm. Sterując odległością podparcia oraz wymiarami belki można sobie dobrać pasujące parametry

[jajmar]

a jaka jest "przewaga" krzyżowego do równoległego ? , z tego co wyczytałem np. dla systemu Siniat maksymalne obciążenie zabudowy krzyżowego = 41 kg/m2 jest zdecydowanie niższe od równoległego = 85kg/m2 ( dla jednej płyty KG)

 

a na postawione przez siebie pytanie sam znalazłem i wyliczyłem odpowiedź - dla belki 4x10 klasy C24 przy stałej sile 40 kg przy podparciu co 2 metry ugięcie w granicach 4mm. Sterując odległością podparcia oraz wymiarami belki można sobie dobrać pasujące parametry

 

Może jakiś szkic co planujesz?

[Pytajnick]

MiroMirek - nie wiem jaki masz układ domu, ale przecież jak dajesz profile w poprzek wiązarów to skąd problem z rozmieszczeniem ich co 40cm ?

 

PS - ja w piątek zacząłem robić sufit w pom. gospodarczym. Zmęczyły mnie dywagacje czy regips wytrzyma obciążenie i robię z innego materiału

Edytowane 3 Maja 2020 przez Pytajnick

[MiroMirek]

Może jakiś szkic co planujesz?

 

to by było dużo rysowania , tak jak napisałem w pierwszym poście - buduję konstrukcję ( tam gdzie brakło belki wiązara) aby móc do niej przykręcić grzybki do mocowania rusztu. W załączeniu zdjęcie - to w czerwonym kwadracie to właśnie zbudowałem na ten moment

[MiroMirek]

MiroMirek - nie wiem jaki masz układ domu, ale przecież jak dajesz profile w poprzek wiązarów to skąd problem z rozmieszczeniem ich co 40cm ?

 

PS - ja w piątek zacząłem robić sufit w pom. gospodarczym. Zmęczyły mnie dywagacje czy regips wytrzyma obciążenie i robię z innego materiału

 

GK sporo wytrzymuje ale bezwzględnie należy dotrzymywać zasad , Ja buduje coś takiego

 

[Pytajnick]

GK sporo wytrzymuje ale bezwzględnie należy dotrzymywać zasad , Ja buduje coś takiego

 

[ATTACH=CONFIG]443680[/ATTACH]

 

A ja takie cosik. Oczywiście jeszcze nie skończone (szpachlowanie wkrętów i listwy maskujące przy ścianach) ale tak to mniej więcej będzie wyglądać.

 

[jajmar]

Kombinujesz.Dajesz profile prostopadle do dźwigarów wieszając na dźwigarach do nich od spodu dajesz równolegle do dźwigów mocujesz co 40 cm.

[MiroMirek]

Kombinujesz.Dajesz profile prostopadle do dźwigarów wieszając na dźwigarach do nich od spodu dajesz równolegle do dźwigów mocujesz co 40 cm.

 

nie bardzo rozumiem - a do czego przymocujesz zawiesia nad oknem ? ( w tym konkretnym przypadku)

[morfosek]

Opierasz na profilu ściennym.

[MiroMirek]

Opierasz na profilu ściennym.

 

zgodnie z zasadami zawieś powinien być maks 20 cm od profila ściennego ( 15 cm od bocznego) - chcesz aby sufit spadł mi na głowę ...

[Dulin7]

Opierasz na profilu ściennym.

Wlasnie chcialbym poruszyc ta kwestie. W zeszytach knaufa jest opisane rozwiazanie z tzw polaczeniem swobodnym i sztywnym i wlasnie to polaczenie sztywne jak wynika z rysunkow polega na tym ze jak mamy wieszak daleko od sciany to profil cd musi byc wlozony minimun 20mm w ud i plyte kreci sie tez do ud. Tez mam problem z konstrukcja sufitu bo niektore wiazary wypadaja bezposrednio nad sciana dzialowa i nie ma jak do nich zamocowac wieszaka. Belek pomocniczych nie chcialbym robic i zainteresowalo mnie takie rozwiazanie. A wiec rozstaw wieszakow 40 cm pod wiazarami a tam gdzie nie ma wiazara to jego role przejmuje sciana i profil ud i wsuniete w niego profile cd. Czy ktos praktykowal takie rozwiazanie? Z zeszytow knaufa wynika ze odleglosc sciany od najblizszego wieszaka moze byc rowna odstepom wieszakow czyli jak wiazary mamy co 90 cm to i taka odleglosc do sciany moze byc.

[MiroMirek]

Wlasnie chcialbym poruszyc ta kwestie. W zeszytach knaufa jest opisane rozwiazanie z tzw polaczeniem swobodnym i sztywnym i wlasnie to polaczenie sztywne jak wynika z rysunkow polega na tym ze jak mamy wieszak daleko od sciany to profil cd musi byc wlozony minimun 20mm w ud i plyte kreci sie tez do ud. Tez mam problem z konstrukcja sufitu bo niektore wiazary wypadaja bezposrednio nad sciana dzialowa i nie ma jak do nich zamocowac wieszaka. Belek pomocniczych nie chcialbym robic i zainteresowalo mnie takie rozwiazanie. A wiec rozstaw wieszakow 40 cm pod wiazarami a tam gdzie nie ma wiazara to jego role przejmuje sciana i profil ud i wsuniete w niego profile cd. Czy ktos praktykowal takie rozwiazanie? Z zeszytow knaufa wynika ze odleglosc sciany od najblizszego wieszaka moze byc rowna odstepom wieszakow czyli jak wiazary mamy co 90 cm to i taka odleglosc do sciany moze byc.

 

ja nie będę ryzykował takiego rozwiązania - tym bardziej, że sypię celulozę - koszt mojego sufitu łącznie z ociepleniem to jakieś 40 tys. , koszt dodatkowych belek w koszcie całości jest minimalny. Przy rozwiązaniu, które stosuje czyli ruszt równoległy (rozstaw profili 40 cm, rozstaw wieszaków co 90 cm) , wieszaki od ściany maks 15 i 20 cm - maksymalne obciążenie zabudowy to 85kg/m2

Konsultowałem rozwiązanie z doradcami technicznymi Knaufa, Siniat, Rigips - nie wspominano o rozwiązaniu ktore opisujesz. Czy mógłbyś podać link do tej specyfikacji ? - chętnie się zapoznam

 

pozdrawiam

[Dulin7]

https://knauf.pl/systemy/d112pl-knauf-sufit-podwieszany- w plikach do pobrania jest pierwszy plik zeszyt techniczny.

[MiroMirek]

https://knauf.pl/systemy/d112pl-knauf-sufit-podwieszany- w plikach do pobrania jest pierwszy plik zeszyt techniczny.

 

rozumiem chodzi o rozwiązanie opisane na stronie 18 ? - jeżeli tak to ja bym nie ryzykowal - przy wieszaku co 1100 klasa nośności jest tylko 15kg/m2 a przy 650 tylko 30 kg/m2

 

pozdrawiam

[Dulin7]

To na stronie 18 to jest tylko przyklad a opis rozwiazania jest na stronie 4 . Tam sa 2 warianty. Wariant 2 opisuje sposob o jaki pytalem. Poza tym ja planowalem rozstaw wieszakow taki jak rozstaw wiazarow czyli ok 90 cm i rozstaw profili nosnych co 40 cm a w przykladzie na stronie 18 sa jakies duze wartosci. Moglbys podrzucic tez linka do rozwiazania na ruszcie pojedynczym ? Jakos nic oprocz zabudowy poddasza nie moge znalezc. Wszedzie tylko krzyzowe .

[MiroMirek]

To na stronie 18 to jest tylko przyklad a opis rozwiazania jest na stronie 4 . Tam sa 2 warianty. Wariant 2 opisuje sposob o jaki pytalem. Poza tym ja planowalem rozstaw wieszakow taki jak rozstaw wiazarow czyli ok 90 cm i rozstaw profili nosnych co 40 cm a w przykladzie na stronie 18 sa jakies duze wartosci. Moglbys podrzucic tez linka do rozwiazania na ruszcie pojedynczym ? Jakos nic oprocz zabudowy poddasza nie moge znalezc. Wszedzie tylko krzyzowe .

 

zdjęcie jest powyżej w moim poście z 3 maja, na stronie 4 Knaufa jest tak jak opisujesz i można tak zrobić sufit ale jak już wspomniałem dla mnie bardzo wazna jest wytrzymałośc na obciążenie stąd pozostanę przy swoim rozwiązaniu z zastosowaniem dodatkowych belek pod wieszaki

 

pozdrawiam

Edytowane 8 Maja 2020 przez MiroMirek

[Dulin7]

Zdjecie widzialem ale czy masz jakies materialy techniczne dot rusztu rownoleglego

[gorbag]

Mam odstępy między wiązarami zwykle 105 cm osiowo, ale wokół komina jest nawet 115 cm.

Zrobiłem ruszt krzyżowy, ale jednak z belkami pomiędzy wiązarami, do których dokręcałem dodatkowe wieszaki. Górny poziom prostopadle do wiązarów, dolny równolegle do wiązarów. Przekrój belek, czy raczej listw był mniejszy niż planujesz, bodajże 5x7 cm. Listwy mocowałem w linii góry dolnego pasa wiązara, dzięki czemu jednocześnie podpierają podłogę strychu z płyt OSB.

Wisi to bez spękań od 7 lat, przy czym jednak niesie prawie sam ciężar płyt, mimo izolacji sięgającej 55 cm grubości. W wysokości wiązarów dałem wełnę na sznurkowaniu (sznurek nabity od dołu wiązara), a poniżej tego na płyty zasypałem regranulat styropianu, bardzo lekki i tani.