Rodzaj ogrzewania, paneli foto. - nowy dom

[jusko31gmail.com]

Witam wszystkich,

Jestem zainteresowany kupnem domu w stanie deweloperskim. Znalazłem ciekawą ofertę i teraz analizuje różne rozwiązania. Najbardziej mnie zainteresowało ogrzewanie elektryczne + panele fotowoltaiczne, jaką moc instalacji była by potrzebna? . Co o tym myślicie? Podłogowe elektryczne z matami się sprawdzi?

 

Poniżej wkleję standard domu. Pierwotnie w domu proponowane jest ogrzewanie z użyciem gazu, ale z racji braku dostępu, nie chciałbym iść w zbiornik gazowy.

 

 

Standard:

1. projekt budowlany

2. adaptacja projektu

3. mapa dla celów projektowych

4. branżyści w zakresie wody, kanalizacji, centralnego ogrzewania, elektrycznej

5. branżysta w zakresie gazu w zależności od projektu

6. zapewnienia gestorów sieci, wraz z dokumentacja

7. kierownik budowy

8. geodeta (profile)

9. ławy fundamentowe, bloczki, izolacja

10. ściany nośne grubość 24 cm ceramika

11. ściany działowe grubość 11,5 cm

12. stolarka okienna PCV w kolorze białym wewnętrznym i zewnętrznym, 3 szybowa

13. parapety zewnętrzne stalowe

14. drzwi wejściowe stalowe WIKĘD 26 C

15. instalacja elektryczna podtynkowa zakończona puszką

16. instalacja satelitarna zakończona puszką salon

17. instalacja hydrauliczna (wod-kan)

20. tynki wewnętrzne maszynowe gipsowe bez szpachlowania malowania

21. tynki zewnętrzne klej na ocieplenie (ocieplenie styropianowe 15cm, struktura biała baranek 0,2)

22. cokół budynku – klej na ocieplenie styropianowe gr 12 cm ,siatka + cerplast

23. posadzki cementowe z ociepleniem styropianowym gr 12 cm i izolacją (folia)

24. więźba dachowa wg projektu

25. dach kryty membrana + dachówka betonowa

26. komin wentylacyjny

27. rynny plastikowe

28. ocieplenie belek stropowych więźby (wełna grubość 25cm) płyta kartonowo gipsowa, nida bez szpachlowania

29. przyłącze instalacji wodnej, wraz z podłączeniem do budynku ( robocizna, materiały, dokumentacja )

30. przyłącze instalacji elektryczne, wraz z podłączeniem do budynku ( robocizna, materiały,dokumentacja )

31.mapka po wykonawcza

[Kaizen]

Izolacja wygląda nędznie.

Żeby coś więcej powiedzieć potrzebne OZC.

[jusko31gmail.com]

Jedyne co wiem to styropian grafitowy 15cm

[Konsultant Viessmann]

A może zamiast ogrzewania elektrycznego rozważysz pompę ciepła? To dużo efektywniejszy sposób ogrzewania, szczególnie w przypadku połączenia z fotowoltaiką. Łącząc te dwie technologie jesteś w stanie wybudować dom, w którym praktycznie nie trzeba będzie płacić rachunków.

[jusko31gmail.com]

Myślałem nad taką opcją ale pod względem pierwotnej inwestycji wychodzi że to jest droższa opcja. Wiadomo z czasem inwestycja się zwraca.

[Konsultant Viessmann]

To prawda, że koszty inwestycyjne w przypadku pompy ciepła są większe, niż dla ogrzewania elektrycznego, ale za to eksploatacja jest zdecydowanie tańsza. Co więcej, możesz wybrać powietrzną pompę ciepła, w której odpadają Ci koszty wymienników gruntowych, więc inwestycja jest tańsza. Powietrzne pompy ciepła już dorównują efektywnością pompom gruntowym. Warto też pamiętać, że do zasilania pompy ciepła potrzebna jest dużo mniejsza instalacja fotowoltaiczna, więc w tym wypadku koszty inwestycyjne trochę spadają.

[gawel]

A może zamiast ogrzewania elektrycznego rozważysz pompę ciepła? To dużo efektywniejszy sposób ogrzewania, szczególnie w przypadku połączenia z fotowoltaiką. Łącząc te dwie technologie jesteś w stanie wybudować dom, w którym praktycznie nie trzeba będzie płacić rachunków.

 

Oczywiście najlepiej łosiowi wcisnąć PC która kosztuje krocie i zużywa prąd który chce mieć za darmo z PV brawo.

[gawel]

To prawda, że koszty inwestycyjne w przypadku pompy ciepła są większe, niż dla ogrzewania elektrycznego, ale za to eksploatacja jest zdecydowanie tańsza. Co więcej, możesz wybrać powietrzną pompę ciepła, w której odpadają Ci koszty wymienników gruntowych, więc inwestycja jest tańsza. Powietrzne pompy ciepła już dorównują efektywnością pompom gruntowym. Warto też pamiętać, że do zasilania pompy ciepła potrzebna jest dużo mniejsza instalacja fotowoltaiczna, więc w tym wypadku koszty inwestycyjne trochę spadają.

 

[Konsultant Viessmann]

Do zasilania ogrzewania stricte elektrycznego może być potrzebna nawet 4 razy większa instalacja PV niż do zasilenia pompy ciepła. To nie wpływa na koszty inwestycyjne?

[gawel]

Do zasilania ogrzewania stricte elektrycznego może być potrzebna nawet 4 razy większa instalacja PV niż do zasilenia pompy ciepła. To nie wpływa na koszty inwestycyjne?

 

A skąd takie wnioski o tej 4 krotności???????????????????

 

Można ogrzewać dom klimatyzatorem, podłogówką elektryczną w łazience, pc powietrzną do cwu i zużycie zmieści się spokojnie w 5 MWhrok. Wystarczy pokryć zużycie w I strefie, przy obecnych cenach PV bilansowanie całkowitego zużycia uzyskiem z PV jest nieopłacalne. W moim przypadku Pv o mocy 3.92 kwp wyprodukują minimum 4,2 mwh /rok pozostały 0,8-1 mwh w II strefie to koszt max 400 zł i to jest do zapłacenia.

 

Instalacja ok. 10kwp kosztuje w normalnej cenie ok 36 tys przed dotacjami i odliczeniami od podatku.

 

 

I to jest i tak tańsze i niezawodniejsze od pompy ciepła+średniowieczne wodne centralne ogrzewanie. Porównujesz sam koszt pompy do ogrzewania zakładając że każdy musi mieć wodną podłogówkę i ze jest ona chyba za darmo.

PC cuw najtańsza 2400+klima 2800+ podłogówka do łazienki 1000+ konwektory 1000=7200 do tego PV 5 kwp za 20 tys razem 27200 do PC + podłogówka i PV jeszcze finansowo bardzo daleko.

Edytowane 20 Lipca 2020 przez gawel

[Konsultant Viessmann]

Nie twierdzę, że pompa ciepła jest za darmo. Nie od dziś wiadomo, że pod kątem kosztów inwestycyjnych jest to droższe rozwiązanie, ale ta inwestycja zwraca się po kilku latach.

Trudno się jednak kłócić z tym, że do zasilenia ogrzewania elektrycznego potrzebne jest kilka razy więcej energii niż do pompy ciepła. Ogrzewanie elektryczne ma sprawność maksymalnie 100% i ani odrobiny więcej. Nigdy nie dobije do sprawności pompy ciepła, bo nie ma takiej technicznej możliwości.

 

Jeżeli nie pokryjesz zapotrzebowania na energię przy ogrzewaniu elektrycznym w całości instalacją PV, to dalej będziesz płacić za prąd, który generalnie drożeje. Z kolei jeżeli chcesz pokryć w całości to potrzebujesz większej instalacji niż do pompy. Ile większej? O tyle ile więcej energii potrzebujesz do zasilenia.

 

Zresztą... można rzucać faktami. Każdy z nas "wie lepiej".

[Kaizen]

Jeżeli nie pokryjesz zapotrzebowania na energię przy ogrzewaniu elektrycznym w całości instalacją PV, to dalej będziesz płacić za prąd, który generalnie drożeje.

 

Jak ktoś wyda te 25K na PV, to za ogrzewanie nie będzie płacił. Nie będzie też płacił za przeglądy i bardzo mało za ewentualne naprawy.

Jak wyda 20k na PC i 5 k na PV - to za prąd też nie będzie płacił. Ale regularnie będzie płacił za przeglądy, naprawy a w końcu i za wymianę urządzenia.

[gawel]

Nie twierdzę, że pompa ciepła jest za darmo. Nie od dziś wiadomo, że pod kątem kosztów inwestycyjnych jest to droższe rozwiązanie, ale ta inwestycja zwraca się po kilku latach.

Trudno się jednak kłócić z tym, że do zasilenia ogrzewania elektrycznego potrzebne jest kilka razy więcej energii niż do pompy ciepła. Ogrzewanie elektryczne ma sprawność maksymalnie 100% i ani odrobiny więcej. Nigdy nie dobije do sprawności pompy ciepła, bo nie ma takiej technicznej możliwości.

 

Jeżeli nie pokryjesz zapotrzebowania na energię przy ogrzewaniu elektrycznym w całości instalacją PV, to dalej będziesz płacić za prąd, który generalnie drożeje. Z kolei jeżeli chcesz pokryć w całości to potrzebujesz większej instalacji niż do pompy. Ile większej? O tyle ile więcej energii potrzebujesz do zasilenia.

 

Zresztą... można rzucać faktami. Każdy z nas "wie lepiej".

 

To nie chodzi o udowadnianie racji po prostu z kalkulatorem sie nie dyskutuje i nie ma tu emocji. Co do tych "kilku lat" dla zwrotu dla pc to raczej kalkulacja z dupy lub sufitu, a centralne wodne rozumiem że jest za darmo:bash:.

 

 

Oceny ekonomiczną systemu grzewczego dokonujemy oceniając wszystkie koszty dla tylu lat jaka wynika z żywotności najmniej trwałego systemu. np pc 15 lat , grzejniki elektryczne 50 lat. Liczymy więc koszt inwestycji i eksploatacji np przez 15 lat. W nowych domach zbliżonych do pasywnych PC do ogrzewania nie ma sensu i nigdy się nie zwróci. To tak jakby dla mody wywalić jednorazowo kilkadziesiąt tysięcy po to żeby przez kolejne lata płącić mniej co nie oznacza że kiedykolwiek cena pompy przewyższy sumę tych pomniejszonych różnić w zużyciu.

 

Kupuję samochód na 10 lat ale nie płace z góry za paliwo, serwis i ubezpieczenie bo kosztowałoby mnie to zamiast 50 tys 150.

[boorys]

Siemka!

15cm pir na gruncie, 20 grafitu na elewacji, 30 pur na skosach, 35-40 dobrej wełny w pasie jętek. Warto powyśleć o kablach zamiast wodnym op + pc?

Klima i tak będzie.

Pozdro!

[gawel]

Siemka!

15cm pir na gruncie, 20 grafitu na elewacji, 30 pur na skosach, 35-40 dobrej wełny w pasie jętek. Warto powyśleć o kablach zamiast wodnym op + pc?

Klima i tak będzie.

Pozdro!

 

Jeżeli klimatyzacja będzie wszędzie to podłogówki elektryczne warto zrobić w łazienkach, natomiast kable wszędzie sobie darować szkoda kasy. Z resztą najgłupszym argumentem dla podłogowek jest ciepła podłoga która nie jest wyczuwalnie ciepła podczas normalnego działania , efekt ciepłej podłogi zaczyna się od 28 st C wtedy powietrze miało tyle samo nie wiem czy to jrst do wytrzymanaia

Edytowane 22 Lipca 2020 przez gawel

[boorys]

Ma to sens. Obecnie mam tylko w łazience i przez lata uważałem, że popełniłem błąd. Ale może to i racja, że ciepła podłoga to zbędny wydatek.

[gawel]

Ma to sens. Obecnie mam tylko w łazience i przez lata uważałem, że popełniłem błąd. Ale może to i racja, że ciepła podłoga to zbędny wydatek.

 

ona nie jest ciepła w łazience jestem na TAK ale w innych pomieszczeniach na nie. Jeżlei np w salonie chcesz mieć kafle to ok zrób kable ale na pewno nie akumulacyjne bo i po co co chcesz akumulować przy PV

[boorys]

No zakładałem właśnie ogrzewanie akumulacyjne ale miała być pc pw

[gawel]

No zakładałem właśnie ogrzewanie akumulacyjne ale miała być pc pw

 

A co ma na celu akumulowanie jeżeli w nocy kiedy jest najzimniej i w wekendy masz tani prąd w 2 strefie a w dzień masz za darmo?

 

O dużych uzyskach od listopada do lutego zapomnij, to co załadujesz do sieci od lipca do wrzesnia pokryje ci zużycie dzienne w drogiej taryfie w ww. miesiącach grzewczych a przynajmniej do grudnia , natomiast to co przepalisz w styczniu, lutym odrobisz w maju i czerwcu.

Edytowane 22 Lipca 2020 przez gawel

[fotohobby]

Jeżeli klimatyzacja będzie wszędzie to podłogówki elektryczne warto zrobić w łazienkach, natomiast kable wszędzie sobie darować szkoda kasy. Z resztą najgłupszym argumentem dla podłogowek jest ciepła podłoga która nie jest wyczuwalnie ciepła podczas normalnego działania , efekt ciepłej podłogi zaczyna się od 28 st C wtedy powietrze miało tyle samo nie wiem czy to jrst do wytrzymanaia

 

W domu ogrzewanym podłogówką temperatura powietrza nigdy nie osiąga temperatury podłogi.

A znacznie przyjemniejsza jest podłoga "neutralna" o temp 27C, niż zimna, chłodniejsza