Wykorzystanie fotowoltaiki do ogrzania 15letniego domu

[Wybuduję czy nie]

Drodzy,

 

Co prawda ja mam już budowę za sobą, ale wspieram mojego tatę w temacie zmiany kotłowni na paliwo stałe (miał) na coś bardziej wygodnego i dobrze by było tańszego. Rodzice mają już po 50+ lat i coraz ciężej jest znosić zakupiony węgiel/miał do kotłowni oraz codziennie palić w piecu.

Dodatkowo sterowanie takim ogrzewaniem to koszmar. Rano jak wygaśnie zimno, a jak się rozpali i na piecu 80 stopni to w domu tropiki.

 

Rodzice zainwestowali w fotowoltaikę i tata zastanawia się czy można to wykorzystać w jakiś sposób do ogrzania domu/produkcji ciepłej wody.

Dom jest ze ścian trójwarstwowych zbudowanych z pustaka szlakowego, a pomiędzy 8cm styropianu takiego jaki był w tych czasach. Okna plastiki dwuszybowe. Dom stoi na wsi, wiec nie ma dostępu do gazu ziemnego. Tata rozważa połączenie fotowoltaiki z buforem powiedzmy 1000 litrów wraz z kotłownią gazową na propan-butan. Czy ma to sens ? Jak podejść do tematu budowy takiej kotłowni? Gaz czy może coś innego?

 

Pozdrawiam,

Łukasz

[Kaizen]

Rozpoznaj Czyste Powietrze - docieplenie, okna, OZC - wtedy kocioł elektryczny może mieć sens.

Bez termomodernizacji - też OZC i raczej PC wygra.

 

A zeby cokolwiek wróżyć z fusów - wrzuć te fusy (czyli ile miału spalają) - ale lepiej policzyć OZC.

[adam_mk]

Pomyślałbym nad dobrą gruntową pompą ciepła.

Dom weźmie ile musi. Dobrze , żeby brał mało - a to oznacza ocieplenie.

Są dotacje do likwidacji "komina dymiącego"

Zajrzyj na

 

Adam M.

Edytowane 30 Lipca 2020 przez Greengaz

[BrodowskiG]

pewnie najlepiej pompę ciepła, kwestia jaka temperatura musi iść na instalację.

[adam_mk]

No, odpowiednia.,

Ustawia się ją w starowniku pompy.

 

Adam M.

[d7d]

Dom stoi na wsi, wiec nie ma dostępu do gazu ziemnego. Tata rozważa połączenie fotowoltaiki z buforem powiedzmy 1000 litrów wraz z kotłownią gazową na propan-butan. Czy ma to sens ? Jak podejść do tematu budowy takiej kotłowni? Gaz czy może coś innego?

Ile rocznie produkuje (będzie produkować) instalacja PV?

Jaki jest roczne zużycie prądu i jakie było roczne zużycie miału?

 

Piec elektryczny raczej nie ma sensu bo dom pewnie nie jest dostosowany do takiego źródła ciepła.

 

Pompa głębinowa też nie ma sensu.

 

Kotłownia na LPG może być najtańszym źródłem ciepła.

[adam_mk]

Znaczy - tu nic nie ma sensu...

Wyjaśnisz? Bo nie łapię...

O ogrzewanie tu chodziło a nie o wodę.

Jaka głębinówka?

ZAINWESTOWALI JUŻ w PV. MAJĄ.

(tak zrozumiałem)

Dobrze by było te zyski "solarne" pomnożyć przez COP pompy gruntowej.

 

Adam M.

[d7d]

Ile kosztuje gruntowa a ile powietrzna?

Jakie mają COP'y ?

 

W kalkulacji też chodzi o to ile kosztuje ogrzewanie w jednym systemie a ile w drugim i jak to się ma do kosztów inwestycyjnych.

Po ilu latach zwraca się różnica w inwestycji w pompę gruntową a powietrzną.

Może koszt ogrzewania pompą powietrzną wyniesie 1.500 PLN a gruntową 1.000 PLN a różnica w kosztach to 20.000 PLN.

[doOh]

Najtaniej to klimatyzacja z dobrym COP ...

[adam_mk]

Powietrzna działa tak, ze robi dwa kraoki do przodu i jeden do tyłu - defrost.

To wiesz.

Czemu pytasz o COP?

COP to ma gruntowa. Cały czas. W powietrznej pytaj o SCOP.

Z tego powodu koszt eksploatacji gruntówki to 50% kosztu eksploatacji tej powietrznej lub mniej jak ostro przymrozi i ruszą w niej grzałki.

Koszt inwestycji jest porównywalny.

Różnica zwraca się po miesiącach lub tygodniach a nie po latach.

 

Ty chyba myślisz o gruntówce z dolnym źródłem bitym w skale do -150m.

Tak się tego nie robi!

Chociaż - można, tylko po co?

 

Adam M.

[adam_mk]

Najtaniej to klimatyzacja z dobrym COP ...

 

TAK! Masz rację - NAJTANIEJ.

A najlepiej - gruntówka.

 

Aby było taniej zamiast budowy domu można rozbić namiot.

Nawet klimę do niego wstawić.

Ale czy to będzie najlepiej?

 

Adam M.

[kulibob]

TAK! Masz rację - NAJTANIEJ.

A najlepiej - gruntówka.

 

Aby było taniej zamiast budowy domu można rozbić namiot.

Nawet klimę do niego wstawić.

Ale czy to będzie najlepiej?

 

Adam M.

 

Ale...

Stosunek jakości do kosztów to raczej klima

[adam_mk]

Klima to powietrze - powietrze.

Gorzej jak powietrze - woda.

Wszystkie wady powietrznej + jeszcze kilka.

No, fakt. Tanio...

Ja bym nie płacił za tyle wad w jednym.

Klima na lato i upały jest dobra.

 

Adam M.

[d7d]

Ile wg Ciebie kosztuje PC gruntowa a ile powietrzna?

Te gruntowe chyba właśnie pomagasz wykonywać więc wiesz.

[adam_mk]

Ile wg Ciebie kosztuje PC gruntowa a ile powietrzna?

Te gruntowe chyba właśnie pomagasz wykonywać więc wiesz.

 

Nie wiem jak inne firmy, ale czytam, ze DOBRE powietrzne to około 40 tysięcy za komplet.

Nie...

Nie pomagam wykonywać...

Ja je WYKONUJĘ ! No, robię je od podstaw.

Firma, jak mi wiadomo, sprzedaje je w komplecie z montażem i uruchomieniem ponizej 40 tysiecy.

To kwestia odległości od nas i wielkości obiektu do ogrzania.

Gruntówki dobrze spełniają swe funkcje nawet w układzie wyłącznie z kaloryferami, czego powietrzne dobrze nie zrobią!

Pomyśl...

-20stC za oknem i + 50st w kaloryferach to transformacja o 70stC

Dla gruntówki to od +10 do + 50 czyli 40stC.

Przy podłogówce jest duzo lepiej, ale nie każdy ją ma.

Moze ją zaprojektować, jak dopiero buduje a co z tymi co termomodernizują i mają tylko kaloryfery?

Tam bym powietrznej nie polecał...

 

Adam M.

[adam_mk]

Pompami ciepła, hobbystycznie, zajmuję się już od ponad 20-tu lat.

Nawet rurki cieplne SOBIE robiłem (dla wiedzy). Na wodzie, na alkoholach...

Ja fizyk jestem i miałem (teraz też mam) mozliwości techniczne dla takiej zabawy.

 

Ostatnie pomiary decybelomierzem pokazały, ze nasza PC jest cichsza od lodówki domowej...

 

Adam M.

Edytowane 29 Lipca 2020 przez adam_mk

[d7d]

W cenie poniżej 40 tys. zł jest też wykonanie dolnego źródła

które ma +10 st C ?

[adam_mk]

Czasem +15stC...

TAK!

 

Adam M.

[SUSPENSER]

Nie wiem jak inne firmy, ale czytam, ze DOBRE powietrzne to około 40 tysięcy za komplet..

 

Ciekawie piszesz więc pozwolę sobie dołączyć do dyskusji.

 

Czy Panasonic T-CAP to dobra jest bo jak tak to za 19-22 tys zł można taką nabyć z montażem poprzez alledrogo [moc 9 kW] więc do 40 tys dalekoooo

 

Zestaw dobrych, cichych klimatyzatorów z montażem do typowego domu 150 m2 też wyjdzie poniżej 20 tys zł, a tu mamy w cenie pełen komfort grzania i chłodzenia co mnie przekonuje.

 

 

Firma, jak mi wiadomo, sprzedaje je w komplecie z montażem i uruchomieniem ponizej 40 tysiecy.

To kwestia odległości od nas i wielkości obiektu do ogrzania.

Gruntówki dobrze spełniają swe funkcje nawet w układzie wyłącznie z kaloryferami, czego powietrzne dobrze nie zrobią!

Pomyśl...

-20stC za oknem i + 50st w kaloryferach to transformacja o 70stC

Dla gruntówki to od +10 do + 50 czyli 40stC.

Przy podłogówce jest duzo lepiej, ale nie każdy ją ma.

Moze ją zaprojektować, jak dopiero buduje a co z tymi co termomodernizują i mają tylko kaloryfery?

Tam bym powietrznej nie polecał...

 

Co do termomodernizacji w starych domach 40C na CO wystarcza, w nowszych niestety często i 65C trzeba podać bo grzejniki są podobierane na styk, a wiadomo, że ich moc producenci podają dla wysokich parametrów zasilania.

 

Co do temperatur przez ostatnich kilka lat -10 na zewnątrz w mojej okolicy było bardzo rzadko i krótko, przeważnie zimą maksymalnie -2 do -5 więc praktycznie różnica to 55C vs 40C i to przez krótki czas co znacząco zmniejsza opłacalność montażu 2 razy droższej gruntowej [a gdzie koszty naprawy ogrodu po wykonaniu odwiertów w zamieszkanym domu, które jak widzę się dyplomatycznie pomija ?].

 

Na terenach górskich czy Podlasiu wygląda to inaczej w kwestii temperatur więc warto to brać pod uwagę.

[kulibob]

Adaś pozwolę sobie ciebie zakatować

Po modernizacji grzałka w rurze i sterowanie 1000zł dwie klimy 5000.

Za 6000 grzanie i chłodzenie a jeszcze 1000 trzeba odjąć bo ulga termo.

Wole swoje babole