jaka moc kot?a tyle ile w projekcie czy wi?cej?

[pawelurb]

mam przewidziany w projekcie kocioł gazowy o mocy niminalnej 12 KW, czy wystarczy taki , czy też lepiej jest dać większy np. 22 KW ? czy większa moc spowoduje wieksze zużycie gazu , czy też da jakiś tam zapas... czytam parametry kotłów i i tak mają moc regulowaną w zakresie np. 6-22 KW....

[mdzalewscy]

czy większa moc spowoduje wieksze zużycie gazu

są na forum spece od kotłów i wiedzą najlepiej, ale większy kocioł więcej gazu, wiec lepiej nie przesadzać.

[VPS]

mam przewidziany w projekcie kocioł gazowy o mocy nominalnej 12 KW

Czyli zapotrzebowanie na ciepło Twojego budynku wynosi 12kW ok, lecz nie podałeś jakie są Twoje potrzeby na ciepłą wodę.

Planujesz kocioł dwufunkcyjny czy jednofunkcyjny z zasobnikiem i o jakiej pojemności ?

Jaki ma być wydatek ciepłej wody w l/min ?

Samo zapotrzebowanie na ciepło nie wystarczy aby dobrać odpowiedni kocioł.

Obecnie sytuacja wygląda tak, że maleje zapotrzebowanie na ciepło a rośnie potrzeba dużego wydatku ciepłej wody

[Bard13]

Opinia laika:

 

przyjęło się, że na każde 10m2 daje się 1 kW

[SławekD]

U mnie (140 m kw) wiliczone i podane w projekcie zapotrzebowaie na ciepło jest ok. 10 kW. Dodatkowo ok 12 kW na grzanie wody użytkowej (dwie łazienki i kuchnia - nie wiem na ile osób to było liczone) czyli kocioł powinien mieć 22 kW. Może faktycznie u Ciebie zapomniano uwzględnić grzania wody!!

Pozdrawiam

[pawelurb]

zaproponowano w projekcie kocioł Vaillant Atmo Plus o mocy 12 KW , współpracujący z sasobnikiem tej samej firmy o pojemności 120 l , dom ma parter i poddasze, łączna powierzchnia użytkowa około 195 m2 , 2 łazienki + kuchnia. te 12 KW wydaje mi sie troche mało, ale być może nie uwzględniono zapotrzebowania na wode...i tak chyba przed wyborem kotła warto zlecić jego dobór jakiemuś fachowcowi, niezależnie od projektu....

[kanadyjczyk]

zaproponowano w projekcie kocioł Vaillant Atmo Plus o mocy 12 KW , współpracujący z sasobnikiem tej samej firmy o pojemności 120 l , dom ma parter i poddasze, łączna powierzchnia użytkowa około 195 m2 , 2 łazienki + kuchnia. te 12 KW wydaje mi sie troche mało, ale być może nie uwzględniono zapotrzebowania na wode...i tak chyba przed wyborem kotła warto zlecić jego dobór jakiemuś fachowcowi, niezależnie od projektu....

 

W budynkach jednorodzinnych w praktyce dobiera się moc kotła nie w zależności od mocy potrzebnej na c.o. ale na c.w.u. tak aby zapewnić komfort dostawy. W przypadku kotła jednofunkcyjnego z zasobnikiem większa moc kotła spowoduje jedynie szybsze ładowanie zasobnika a problem może być z prawidłową pracą kotła na c.o. w okresach jesień zima i zima wiosna. Mocy obliczeniowej w tym przypadku się nie sumuje ponieważ kocioł w trybie przygotowania c.w.u. (ładowanie zasobnika) całą moc podaje właśnie na jej przygotowanie. Człowieku przecież projektu nie robiła pani Jadzia z mięsnego tylko właśnie fachowiec (projektant) a znając "fachowców" zawsze powiedzą że lepiej więcej (a to g... prawda) w myśl zasady większy kocioł - większa kasa do wyciągnięcia

[Degustibus]

wykonałem bardzo rzetelne obliczenia zapotrzebowania na ciepło i dla domu o powierzchni 165m2 o ścianach (siporeks,cegła lewkowo,wiórobeton ) ocieplonych 10cm styropianem i dla nowych okien i posadzek (6cm styropianu) otrzymałem niecałe 10kW (budynek z poddaszem użytkowym).

Dobrałem kocioł gazowy wiszący jednofunkcujny Termet UNI CO 13,5 o mocy modulowanej 3,5-13,5kW z zasobnikiem o poj 120l. Uważam że powinno wystarczyć, zwłaszcza że będzie zasilany propanem z butli co wymusi bardzo rozsądne gospodarowanie energią z wiadomych przyczyn (kasa). W pomieszczeniach nieużywanych będziemy obniżać temperaturę zaworami termostatycznymi (np. na poddaszu). Dodatkowo będzie kominek z DGP.

Instalator kotłow próbował mi wcisnąć kocioł zachodni z bardzo podobnej cenie co Termet ale o mocy 6-23kW. A to już za dużo.

 

Jak to się będzie sprawdzać dowiemy się wkrótce (w tym tygodniu montaż)

Zwłaszcza ciekaw jestem niezawodności/zawodności kotła Termetu

[MarcinBialezyn]

Witam Degustibus!

 

Czy międz termetem a zasobnikiem masz zainstalowany zawór trójdrogowy? Jakiej firmy? Ile cię kosztował?

[neuron]

No dobrze ale przyjmijmy taki scenariusz.

20. stycznia np wtorek wieczorem 4 osoby i kolejka do wanny.

Kociol 12 kW zasobnik 120 l. temperatura na zewnatrz -16 i lekko spada. Powietrze skrzy ksiezyc, ach. pierwsza osoba wchodzi o18.30 i zaczyna napelniac wanne kociol przelacza sie na ogrzewanie cieolej wody i tak przez 15. minut. Koles sie tapla a kociolek dalej zasuwa 120 l o 35 st moca 12 kW to daje ponad 20 minut. OK zagrzal jest 19.05. Zaczyna grzac dom ktory nie czekal tylko stygl. mija jeszcze 15 min i koles wyskakuje z wanny po awanturze z siostra ktOra natychmiast zaczyna napelniac wanne itd.

 

Skutek jest taki ze od 18.30 do 19.20 kociol grzal dom z moca max przez 15 na 50 minut wiec oddal mu tylko jedna trzecia tego co bylo potrzebne i wynikalo z projektu czyli te 12 kW.

Jesliby moc kotla wynosila np. 20 kW to

1. Woda gzralaby sie krocej

2. Dom grzalby sie dluzej

3. Kociol bylby w stanie zagrzac to co wystyglo gdy grzal wode.

[Gość 1950]

neuron dobrze kombinujesz. kocioł jak już wspomniano wyżej dobiera się do zapotrzebowania na ciepłą wodę. podam przykład budynek ok 250 m2 zapotrzebowanie na ciepło 11,5 kW a obawiam się że jak klientka zacznie lać wodę do jakuzi (390 l.) a ktoś jeszcze wejdzie pod prysznic (panel 6 dysz) to mogą być problemy chociaż zainstalowałem kocioł 25 kW i zasobnik 400 l.

mimo tego że to wszystko liczyłem i gdybym mógł to dałbym większy kocioł. większość kotłów posiada palniki modulowane dostowujące swoją moc do chwilowego zapotrzebowania na ciepło obojętnie na co to ciepło będzie przeznaczone, czy na wodę czy też na co.

[Grzesiek13]

Nie ma problemu przy doborze kotła który ma modulację mocy. Z reguły w domach jednorodzinnych instalowane są kotły jednofunkcyjne z zasobnikiem o mocy z reguły 24 kW. Faktycznie dzisiejsze domy wymagają zapotrzebowania na ciepło około 11 kW ( średnio) i dobór kotła powinien uwzględniać przede wszystkim zapotrzebowanie na c.w.u. Mniejszą moc kotła możemy wykorzystać tylko w przypadku większego zasobnika - bo dysponujemy zapasem ciepłej wody. Tu znowu pojawia się pytanie o wystarczający czas podgrzewu c.w.u. , bo jak długi to znowu dyskomfort.

W praktyce montuje się kotły o mocy np. 24 kW i ogranicza się ich moc na ogrzewaniu, montując zasobniki o poj. od 120 - 160 l. Moc 24 kW zapewnia potrzebny wydatek c.w.u. w takich przypadkach.

[maxymov]

No dobrze ale przyjmijmy taki scenariusz.

20. stycznia np wtorek wieczorem 4 osoby i kolejka do wanny.

Kociol 12 kW zasobnik 120 l. temperatura na zewnatrz -16 i lekko spada. Powietrze skrzy ksiezyc, ach. pierwsza osoba wchodzi o18.30 i zaczyna napelniac wanne kociol przelacza sie na ogrzewanie cieolej wody i tak przez 15. minut. Koles sie tapla a kociolek dalej zasuwa 120 l o 35 st moca 12 kW to daje ponad 20 minut. OK zagrzal jest 19.05. Zaczyna grzac dom ktory nie czekal tylko stygl. mija jeszcze 15 min i koles wyskakuje z wanny po awanturze z siostra ktOra natychmiast zaczyna napelniac wanne itd.

 

Skutek jest taki ze od 18.30 do 19.20 kociol grzal dom z moca max przez 15 na 50 minut wiec oddal mu tylko jedna trzecia tego co bylo potrzebne i wynikalo z projektu czyli te 12 kW.

Jesliby moc kotla wynosila np. 20 kW to

1. Woda gzralaby sie krocej

2. Dom grzalby sie dluzej

3. Kociol bylby w stanie zagrzac to co wystyglo gdy grzal wode.

 

 

Z całym szacunkiem

ale o ile wg. Ciebie stopni spadnie temperatura w domu przez te 50 min?

 

Czy ty aby nie demonizujesz troszkę z tym "za małym" kotłem?

 

Pozdrawiam

[neuron]

Jesli cytujesz znaczy czytałeś . Czyż nie?

Brachol, siora, mama, tata może pies.

tylko wciagu tych 50 minut brakuje tak z (12 x (50-15)/50) 8.5 kWh.

po 4 godzinach i wszystkich domownikach to bedzie juz ponad 30 kWh, albo co do innych dociera bardziej 3 m3 gazu, albo 6 kg drewna. Czyli tyle braknie by w domu utrzymywała się stała temperatura.

 

Oczywiście to jest arytmetyka i liczby. Ja się zgadzam ale liczby po to są by rzeczywistość opisywać.

[KvM]

Jesli cytujesz znaczy czytałeś . Czyż nie?

Brachol, siora, mama, tata może pies.

tylko wciagu tych 50 minut brakuje tak z (12 x (50-15)/50) 8.5 kWh.

po 4 godzinach i wszystkich domownikach to bedzie juz ponad 30 kWh, albo co do innych dociera bardziej 3 m3 gazu, albo 6 kg drewna. Czyli tyle braknie by w domu utrzymywała się stała temperatura.

 

Oczywiście to jest arytmetyka i liczby. Ja się zgadzam ale liczby po to są by rzeczywistość opisywać.

Liczby są receptą, tylko trzeba umieć je stosować. Maxymow zadał Ci konkretne pytanie - ile Twoim zdaniem spadnie temperatura przez te 50minut (czy nawet 2h?) Otóż w tradycyjnie wybudowanym domu temperatura spada w tempie nawet tylko 1C na dobę. Poza tym zapomniałeś, że ciepła woda w wannie stygnąc oddaje energię i ogrzewa dom. Tak więc rzeczywisty deficyt może wyniesie połowę tego co podałeś.

[mdzalewscy]

U mnie (140 m kw) wiliczone i podane w projekcie zapotrzebowaie na ciepło jest ok. 10 kW. Dodatkowo ok 12 kW na grzanie wody użytkowej (dwie łazienki i kuchnia - nie wiem na ile osób to było liczone) czyli kocioł powinien mieć 22 kW.

 

specem nie jestem, ale według mnie błędnie myślisz, powinieneś mieć kocioł około 16kW.

[krispl]

A nie lepiej zastosować osobny, porządny 30 KW ogrzewacz ciepłej wody użytkowej niezależny od CO ? Zwłaszcza jak się ma dwie a czasami nawet trzy łazienki ? Taki podgrzewacz zapewni co najmniej 15 litrów ciepłej wody na minutę. Mogą się wtedy kąpać nawet dwie osoby naraz bez problemu.

 

Koszt takiego rozwiązania minimalnie zwiększa koszty całej instalcji CO

a dodoatkowy przewód kominowy zawsze się wygospodaruje.

[VPS]

A nie lepiej zastosować osobny, porządny 30 KW ogrzewacz ciepłej wody użytkowej niezależny od CO ? Zwłaszcza jak się ma dwie a czasami nawet trzy łazienki ? Taki podgrzewacz zapewni co najmniej 15 litrów ciepłej wody na minutę. Mogą się wtedy kąpać nawet dwie osoby naraz bez problemu.

Koszt takiego rozwiązania minimalnie zwiększa koszty całej instalcji CO

a dodoatkowy przewód kominowy zawsze się wygospodaruje.

Nie nie będzie lepiej. Bez sensu jest dodawanie osobnego urządzenia gazowego na przygotowanie cwu.

Autor wątku i tak musi zamontowac kocioł gazowy i jestem przekonany iż lepsze, tańsze i estetyczniejsze bedzie zamontowanie zasobnika współpracującego z kotłem.

Przykładowe wydajności cwu w l/min przy założeniu woda dopływająca do zasobnika 10'C, regulator tem cwu nastawiony na 60'C, tem wody grzewczej 85'C

poj. 120 - 14,5 l/min

poj. 150 - 19,5 l/min

poj. 200 - 25,0 l/min

Przy zestawieniu z kotłem o mocy 20 kW lub (24 kW) czas podgrzania wody wynosi

poj. 120 - 25 min (22 min)

poj. 150 - 30 min (27 min)

poj. 200 - 37 min (32 min)

[SławekD]

U mnie (140 m kw) wiliczone i podane w projekcie zapotrzebowaie na ciepło jest ok. 10 kW. Dodatkowo ok 12 kW na grzanie wody użytkowej (dwie łazienki i kuchnia - nie wiem na ile osób to było liczone) czyli kocioł powinien mieć 22 kW.

 

specem nie jestem, ale według mnie błędnie myślisz, powinieneś mieć kocioł około 16kW.

Takie wiliczenia są w projekcie - czyli Twoim zdaniem są błedne tzn. zbyt duży zapas?

[inwestor]

A nie lepiej zastosować osobny, porządny 30 KW ogrzewacz ciepłej wody użytkowej niezależny od CO ? Zwłaszcza jak się ma dwie a czasami nawet trzy łazienki ? Taki podgrzewacz zapewni co najmniej 15 litrów ciepłej wody na minutę. Mogą się wtedy kąpać nawet dwie osoby naraz bez problemu.

Koszt takiego rozwiązania minimalnie zwiększa koszty całej instalcji CO

a dodoatkowy przewód kominowy zawsze się wygospodaruje.

Nie nie będzie lepiej. Bez sensu jest dodawanie osobnego urządzenia gazowego na przygotowanie cwu.

Autor wątku i tak musi zamontowac kocioł gazowy i jestem przekonany iż lepsze, tańsze i estetyczniejsze bedzie zamontowanie zasobnika współpracującego z kotłem.

Przykładowe wydajności cwu w l/min przy założeniu woda dopływająca do zasobnika 10'C, regulator tem cwu nastawiony na 60'C, tem wody grzewczej 85'C

poj. 120 - 14,5 l/min

poj. 150 - 19,5 l/min

poj. 200 - 25,0 l/min

Przy zestawieniu z kotłem o mocy 20 kW lub (24 kW) czas podgrzania wody wynosi

poj. 120 - 25 min (22 min)

poj. 150 - 30 min (27 min)

poj. 200 - 37 min (32 min)

VPS

Należy jeszcze dodać że nigdy nie dogrzewasz całego zasobnika naraz. Jak jest rozbiór wody to na bierzaco kocioł sie włącza/przełącza na c.w.u. i odarazu dogrzewa.

Pozdrawiam