Docieplenie wieńca, słupów żelbetowych i nadproży od wewnątrz?

[Slawko123]

U dla żelbetu 24cm to ciut ponad 7 W/m2xK

[blitzkrieg]

Producent Multipor odpisał mi na możliwość ocieplenia od wewnątrz (całego domu) przy istniejącym ociepleniu zewnętrznym tak (może się komuś przyda w przyszłości)

 

"

Przesyłam odpowiedź z naszego działu technicznego :

 

Generalnie użycie płyt Multipor przy istniejącym ociepleniu od zewnątrz jest bezpieczne.

 

Przeszkodą jest jednak tynk gipsowy, który nie jest odpowiednim podłożem, dla płyt Multipor. Wynika to z tego, że wilgoć, którą wykropliłaby się pod Multiporem (na styku ocieplenie-mur) mogłaby osłabić gips. Należałoby go skuć, wyrównać powierzchnię i dopiero ułożyć Multipor. To niestety sporo pracy.

 

Z drugiej strony, ponieważ ściana jest ocieplona od zewnątrz, to wykroplenie na styku Multipor-mur będzie prawdopodobnie niewielkie. Dodatkowo, beton komórkowy jest paroprzepuszczalny, co dodatkowo ograniczy ilość skroplin.

 

Podsumowując, aby poprawnie wykonać ocieplenie powinno się skuć tynk gipsowy. Montaż na tynku gipsowym niesie ryzyko jego deterioracji, choć w rozpatrywanych warunkach to ryzyko jest ograniczone. Decyzję musi jednak podjąć inwestor na swoją odpowiedzialność".

Edytowane 29 Września 2020 przez blitzkrieg

[jajmar]

Od początku pisaliśmy że się nie ociepla od środka....

[blitzkrieg]

Przecież sens maila od producenta nie jest taki, że się od środka nie ociepla. Od środka - ich zdaniem - jak najbardziej można (i się ociepla od wewnątrz w pewnych okolicznościach), ale dla bezpieczeństwa - w moim przypadku - należałoby skuć tynk gipsowy.

 

"Generalnie użycie płyt Multipor przy istniejącym ociepleniu od zewnątrz jest bezpieczne".

 

Mnie to przekonuje. Po analizie w termowizji zastanowię się, czy i gdzie kleić Multipor. To może być jakaś opcja na kiepsko wykonaną termoizolację zewnętrzną ścian szczytowych. A może się miło zaskoczę i nie będzie kombinowania. Już sobie zamówiłem kilkadziesiąt sztuk do testu - może parapety z tego zrobię wewnętrzne.

Edytowane 29 Września 2020 przez blitzkrieg

[Slawko123]

Ale niektórzy to mają n...........e we łbie.

[Robinson74]

Mocno powiedziane.

Coś sobie ubzdurał i szukał potwierdzenia. Nie za bardzo je tutaj znalazł, więc poszukał też u marketingowców producenta i tam oczywiście znalazł, chociaż trzeba przyznać, że nawet przedstawiciel producenta przedstawił swoje wątpliwości, ale zostały one pominięte przez pytającego.

[jajmar]

Już sobie zamówiłem kilkadziesiąt sztuk do testu - może parapety z tego zrobię wewnętrzne.

 

Po co więc ten wątek? Wiesz lepiej rób.

[Tomek W]

Ludzie tutaj Ci dobrze podpowiadają dlaczego? Bo powinno się takie detale przeliczyć w programie CW . Zakładając że żelbet nie będzie izolowany od zewnątrz to będzie stanowił duży mostek termiczny. Przenikająca para wodna natykając się na zimną powierzchnię po prostu się wykropli , a więc masz ryzyko wystapienia kondensatu w przegrodzie.

Porozmawiaj ze swoim architektem są to czesto ludzie którzy są obeznani w zagadnieniach CW i być może będzie w stanie wykonac Ci takie obliczenie w miejscu występowania słupa.

[Slawko123]

Ludzie tutaj Ci dobrze podpowiadają dlaczego? Bo powinno się takie detale przeliczyć w programie CW . Zakładając że żelbet nie będzie izolowany od zewnątrz to będzie stanowił duży mostek termiczny. Przenikająca para wodna natykając się na zimną powierzchnię po prostu się wykropli , a więc masz ryzyko wystapienia kondensatu w przegrodzie.

Porozmawiaj ze swoim architektem są to czesto ludzie którzy są obeznani w zagadnieniach CW i być może będzie w stanie wykonac Ci takie obliczenie w miejscu występowania słupa.

Ale on ma 20cm styropianu od zewnątrz

[Tomek W]

To przy 20cm styro nawet o lambdzie 0,04 ma parametry przegrody energooszcżednej. bo U na poziomie 0,19. Nie wiem zatem w czym jest problem. Udział żelbetu w całym przekroju ściany nie będzie znowu tak wielki żeby w tym wypadku była konieczność docieplania go od środka, tym bardziej że te 20cm stryro zapewnia z samym żelbetem naprawdę niezłe parametry

[Slawko123]

nawet nie 0,040 tylko

Sytuacja ma się następująco od zewnątrz:

Styropian 031 20cm,

ale wiesz, lepiej wydać kilka tysięcy i zamiast U=0,176 mieć U=0.175:lol2:

[blitzkrieg]

Ludzie tutaj Ci dobrze podpowiadają dlaczego? Bo powinno się takie detale przeliczyć w programie CW . Zakładając że żelbet nie będzie izolowany od zewnątrz to będzie stanowił duży mostek termiczny. Przenikająca para wodna natykając się na zimną powierzchnię po prostu się wykropli , a więc masz ryzyko wystapienia kondensatu w przegrodzie.

Porozmawiaj ze swoim architektem są to czesto ludzie którzy są obeznani w zagadnieniach CW i być może będzie w stanie wykonac Ci takie obliczenie w miejscu występowania słupa.

 

Dziękuję za rzeczowy komentarz. Faktycznie, jak forumowicze zauważyli, ja mam na elewacji styropian 20cm 031. Z tym, że kleiłem sam i nie wyszło za dobrze. Szczeliny itd. Niby wypełniłem pianką, ale nie jestem przekonany, żeby było idealnie. Przy bardzo dużym wietrze na poddaszu w ścianie szczytowej były przewiewy między szczelinami w betonie komórkowym, chociaż styropian już zagościł na elewacji. Siedziałem nad tym cały dzień i każdy otworek wypełniałem pianką. Teraz jest na tym dodatkowo siatka i klej. Nie wiem jednak na ile błędy zostały poprawione. Dlatego szukam rozwiązań od wewnątrz w razie draki. Wyobrażam sobie takie niedoróbki i błędy na elementach żelbetowych, które wydają mi się newralgiczne, jednak rozważam także inne miejsca, gdzie na termowizji wyjdą kłopoty.

Edytowane 9 Października 2020 przez blitzkrieg

[blitzkrieg]

Po co więc ten wątek? Wiesz lepiej rób.

 

Zamówiłem do testu - zobaczyć, co to jest, jak to się klei. Z czystej ciekawości. Nigdy nie miałem styczności z takim materiałem termoizolacyjnym. A opinii słucham. Niczego od wewnątrz nie ocieplałem do tej pory. To jest opcja rezerwowa. Wstępnie mam zrąbane ściany szczytowe - tj. ich ocieplenie. Obejrzę to w termowizji, wtedy pomyślę czy to ruszać.

 

Po drugie: po co wątek. Kilka osób nakreśliło potencjalne problemy, które jak najbardziej biorę pod uwagę. Gdybym miał tu potwierdzenie, że to dobre rozwiązanie, to bym te kilka centymetrów po świecił od wewnatrz i już docieplił.

Edytowane 9 Października 2020 przez blitzkrieg

[blitzkrieg]

To przy 20cm styro nawet o lambdzie 0,04 ma parametry przegrody energooszcżednej. bo U na poziomie 0,19. Nie wiem zatem w czym jest problem. Udział żelbetu w całym przekroju ściany nie będzie znowu tak wielki żeby w tym wypadku była konieczność docieplania go od środka, tym bardziej że te 20cm stryro zapewnia z samym żelbetem naprawdę niezłe parametry

 

Problem jest aktualnie w ścianach szczytowych. Nie tylko o wieńcach, słupach myślałem. Samemu wszystko robione. Niby człowiek się starał, ale jest sporo błędów popełnionych przy ociepleniu - długo by można o tym. Dlatego opcja jakichkolwiek korekt od wewnątrz może mi się przydać.

Edytowane 9 Października 2020 przez blitzkrieg

[blitzkrieg]

Ale niektórzy to mają n...........e we łbie.

 

Dokładnie. Ile trzeba mieć problemów ze sobą, żeby wypowiadać się w tym temacie w taki sposób. Kulturą wystawiasz sobie świadectwo. A o mój portfel nie musisz się martwić...

 

No dobra, mam najebane we łbie i jestem z tego dumny

Edytowane 11 Października 2020 przez blitzkrieg

[Tomek W]

Jeżeli masz możliwość to pożycz od kogoś kamerę termowizyjną albo zamów wykonanie inspekcji . Na kamerze wyjdzie wszystko gdzie i jak duże masz mostki termiczne. Najlepiej takie rzeczy sprawdzać w okresie zimowym albo kiedy różnica temperatur między środowiskiem zewnętrznym a wewnętrznym będzie większa.