Dlaczego pompa 5kW jest za mała na dom 105m Ostrzeżenie przy doborze zbyt małych pomp

[gogush]

Nie będę tego rozwijał. Zadałem fachowcowi pytanie na priv i otrzymałem odpowiedź jak napisałem. Teraz wiem, że owszem są nowsze sterownik(np FTC5), ale i pracują jeszcze też FTC2.

 

Wtedy w GB FTC4 był do kupienia w dobrej cenie oraz w dobrych cenach "Mercedesy" wśród pomp pod Wieliczką.

 

Pytam bo mam i nie narzekam (nie zaglądam do PC od dwóch lat - miałem jeden przegląd ). Może nie wiem że powinienem się martwić

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Twierdzisz, że urzędnicy wydziałów architektury doszkolili się i będą potrafili weryfikować "obliczenia" w projektach?

 

poza projektantem nikt obliczeń jakichkolwiek nie weryfikuje, a już na pewno nie Urząd, który tzw. Projekt Techniczny zobaczy z chwilą, gdy budynek będzie zrealizowany, tj.na etapie składania wniosku o wydanie pozwolenia na użytkowanie - ... takie " udogodnienia " dla Urzędu !

[agb]

poza projektantem nikt obliczeń jakichkolwiek nie weryfikuje, a już na pewno nie Urząd, który tzw. Projekt Techniczny zobaczy z chwilą, gdy budynek będzie zrealizowany, tj.na etapie składania wniosku o wydanie pozwolenia na użytkowanie - ... takie " udogodnienia " dla Urzędu !

 

Dlatego dalej każdy będzie budował jak chce i nowe WT tego nie zmienią.

[asolt]

poza projektantem nikt obliczeń jakichkolwiek nie weryfikuje,

 

A szkoda, brak kontroli sprzyja patologii fałszowania charakterystyk energetycznych i ogólnie obliczen cieplnych. Znam kilka przypadku odebrania uprawnien audytorom energetycznym, o architektach nie słyszałem. Taka sobie kasta, na razie nietykalna.

[Vaikis_]

Dane wyjściowe dom 105m2

Zapotrzebowanie na ciepło 4,7kW przy -20°C

Ilość osób w domu 4 osoby, zapotrzebowanie na CWU 1kW

Czyli łącznie dom przy -20°C potrzebuje:

Na wodę użytkową: 24kWh( jest to duże zużycie na CWU większość domów ma około 10kWh)

Na ogrzewanie: 112,8kWh

Pompa ciepła Panasonic SDC 5kW wyprodukuje przy -20°C na CWU 24kWh w ciągu około 8h.

Pompa na CWU pracuje z mniejszą mocą około 3kW ze względu na wyższą temperaturę zasilania oraz priorytet COP.

Przez te 8h(zazwyczaj w cyklach 4x2h) będzie pracować tylko na potrzeby CWU bez użycia grzałki.

Na ogrzewanie będzie pracować przez pozostałe 16h.

Przez 16h pracując z pełną mocą wyprodukuje 16h x 3,9kW = 62,4 kWh.

Ma wyprodukować 112,8kWh, więc na 14h( bo nie od razu) dołączy sobie grzałkę.

Grzałka pracująca przez 14h x 3kW = 42kWh

BRAKUJE 8,4kWh.

 

WNIOSEK pompa Panasonic SDC 5kW przy -20C nie da sobie rady nawet pracując na 100% grzałką i sprężarką.

Pompa ma też przestoje ze względu na okienka pracy na CO i CWU czyli nie pracuje cały czas, jak dobrze się dopasuje okienka to będzie pracować przez 80-90% czasu w ciągu doby.

Więc już pewnie w temperaturach -13 – (-15°C) mogą być problemy z temperaturą.

 

Jak dołożymy do tego jeszcze że są, np. święta czy sylwester, mamy gości większe zużycie wody, ludzie wchodzą i wychodzą to taka pompa da znać o braku mocy jeszcze wcześniej.

 

Mnóstwo można tu znaleźć opisów że pompa 5kW jest super na domy nawet większe niż 100m2.

To wszystko niestety złe dobory. Moja firma nigdy nie założyła pompy 5kW na domy o normalnej izolacji większy niż 80m2.

 

[ATTACH=CONFIG]449047[/ATTACH]

 

Trochę błędnych informacji, tutaj mój dom 130kv.m z 5kW. Cały monitoring tutaj www.vorupe.eu

[Vaikis_]

Trochę błędnych informacji, tutaj mój dom 130m2 z 5kW. Cały monitoring tutaj http://www.vorupe.eu

 

Wszystko zależy od tego, jak ciepły jest dom

[NC_PC]

Wszystko zależy od tego, jak ciepły jest dom

 

Dlatego podałem jego zapotrzebowanie w kW.

[Nurek_]

Wszystko zależy od tego, jak ciepły jest dom

 

Według nowych WT MUSI być ciepły....

[NC_PC]

A tu jeszcze wstawka z podręcznika projektowania instalacji odnośnie tego że trzeba doliczać zapotrzebowania CWU do zapotrzebowania CO żeby dostać oczekiwaną moc grzewczą pompy ciepła.

Żeby zaraz ktoś się nie wyrwał przed szereg że CWU się nie dolicza.

[Maciej Loret]

A tu jeszcze wstawka z podręcznika projektowania instalacji odnośnie tego że trzeba doliczać zapotrzebowania CWU do zapotrzebowania CO żeby dostać oczekiwaną moc grzewczą pompy ciepła.

[ATTACH=CONFIG]449108[/ATTACH]

 

Powinieneś uważać bo w tym podręczniku może być więcej kwiatków...

[Tulisko]

Producent w swojej "Autodiagnostyce pomp ciepła" dla obciążenia cieplnego 4,5 -5 i 5,5kW sugeruje dobór urządzenia "5kW" jako najbardziej optymalne.

 

A w linku fragment z autodiagnostyki i informacja:

Kolor zielony to "Dobór optymalny. Temperatura biwalentna z przedziału -5C do -13C. Łączna moc pompy oraz grzałki pokrywa 100%

zapotrzebowania przy -20°C."

 

https://drive.google.com/file/d/15YVqssZuSCHxTOnNGYmD0v9CHCqBoeG_/view?usp=sharing

[agb]

Według nowych WT MUSI być ciepły....

 

Według jednego papieru drugi papier musi musi mówić, że jest ciepły. Nic więcej.

[NC_PC]

Producent w swojej "Autodiagnostyce pomp ciepła" dla obciążenia cieplnego 4,5 -5 i 5,5kW sugeruje dobór urządzenia "5kW" jako najbardziej optymalne.

 

A w linku fragment z autodiagnostyki i informacja:

Kolor zielony to "Dobór optymalny. Temperatura biwalentna z przedziału -5C do -13C. Łączna moc pompy oraz grzałki pokrywa 100%

zapotrzebowania przy -20°C."

 

https://drive.google.com/file/d/15YVqssZuSCHxTOnNGYmD0v9CHCqBoeG_/view?usp=sharing

 

Jak założysz że masz 5kW razem z CWU to jeszcze się mieści. Ale jak jest to bez CWU to już nie da rady, chyba że CWU dla 1 osoby.

[Andrzej5101]

Producent w swojej "Autodiagnostyce pomp ciepła" dla obciążenia cieplnego 4,5 -5 i 5,5kW sugeruje dobór urządzenia "5kW" jako najbardziej optymalne.

 

A w linku fragment z autodiagnostyki i informacja:

Kolor zielony to "Dobór optymalny. Temperatura biwalentna z przedziału -5C do -13C. Łączna moc pompy oraz grzałki pokrywa 100%

zapotrzebowania przy -20°C."

 

https://drive.google.com/file/d/15YVqssZuSCHxTOnNGYmD0v9CHCqBoeG_/view?usp=sharing

 

Jeżeli kolega ma możliwość , to dobrze by było ;

- nanieść na wykres Panasonic/Altherma,

- przebieg mocy dla pompy Panasonic 9 kW/3f

Edytowane 15 Października 2020 przez Andrzej5101

[Tulisko]

Jeżeli kolega ma możliwość , to dobrze by było ;

- nanieść na wykres Panasonic/Altherma,

- przebieg mocy dla pompy Panasonic 9 kW/3f

 

https://drive.google.com/file/d/1ktE9JmQSvB4K0jLwCFaKhAr4pE4PdVnF/view?usp=sharing

[Andrzej5101]

https://drive.google.com/file/d/1ktE9JmQSvB4K0jLwCFaKhAr4pE4PdVnF/view?usp=sharing

 

Jest super !!!

[e_nygma]

Dzięki za link , a macie jeszcze dane od LG therma V ? 7 i 9 kW , pomogło by to w wyborze bo teraz porównując z wykresu już chyba odpuszczam T-Capa bo nie potrzebuję tyle mocy , coś słabszego przy -20st plus na 2 x 3kW grzałki włączane w razie potrzeby 3kW albo 6 kW jakby przyszedł mróz -25st np, taniej wyjdzie niż t-cap a po za tym w temperaturach dodatnich modulacja lepiej się dopasuje do zapotrzebowania

[Tolo74]

Absolutnie nie chciałbym by instalator wciskał mi armatę na wróbla. (Jednego pogoniłem, jak się upierał przy kotle 6-24kW dla mojego domu).

Ty też być tych 1500zł wiecej nie wyciągnął ode mnie, bo po pierwsze - mam taki małotrafiony gadżet, który przy -20C wreszcie zaznaczyłby swoją przydatność (kominek), po drugie - gdzieś głęboko w szafie jest schowany drugi gadżetem przydatny, kiedy jeszcze mieszkałem w wielkiej płycie (farelka 2000W).

Budując dom widzę 15 lepszych sposobów na zagaspodarowanie tych 1500zł, niż przewymiarowywanie pompy, bo przez dwie doby może być -20C

Bdb napisane. Podpisuję się pod tym. Oczywiście inwestor powinien być uświadomiony przez instalatora.

[Przemek89g]

Tak czytam i czytam i już sam zgłupiałem komu zaufać przy doborze pompy... przy obciążeniu 4700W dostałem wyceny na 5kw jak i na 7kw... Różnica prawie 2000zł. Już chyba lepiej te kilka dni w roku w razie czego wspomóc się grzałką z pc niż dopłacać do pompy i zastanawiać się czy nie będzie taktować (z mojego punktu widzenia czyli inwestora). Od biedy mozna klimę założyć do chlodzenia sie latem a co za tym idzie dogrzania w zimę.

[Andrzej5101]

Już chyba lepiej te kilka dni w roku w razie czego wspomóc się grzałką z pc

niż dopłacać do pompy i zastanawiać się czy nie będzie taktować (z mojego punktu widzenia czyli inwestora).

Od biedy można klimę założyć do chlodzenia sie latem a co za tym idzie dogrzania w zimę.

Prawidłowy kierunek myślenia;

- łączna moc pompy plus moc grzałki pokrywa 100% zapotrzebowania

.....przy - 20°C, "

- minimalna moc modulacyjna PC to około 1,0 kW,

Warto, abyś w stopce umieścił ;

- dane budynku,

- OZC,

- ogrzewanie podłogowe czy grzejniki