Dlaczego pompa 5kW jest za mała na dom 105m Ostrzeżenie przy doborze zbyt małych pomp

[klaudiusz_x]

  gawel napisał:

Tauron i tak jest najtańszy, jednak nie powinno byc tak źle bo: nie tylko PC jest w domu, w dzień jest spora autokonsumpcja i przy pc bez kagańców o zużyciu na potrzeby gosp domowego wychodzi zużycie 60/40 II do I i autonosumpcja średnioroczna 35% natomiast produkcja jest odwrotna pod jednym warunkiem ze wielkość instalacji nie jest przewymiarowana. U mnie cena prądu jest dość wysoka 75/40 żrednia z faktury za pierwsze półrocze wyszła 49 gr

 

Tauron jest inny..

 

Jedynie, co można zrobić, to pv na całość i taryfa g11.

Tyle, że od września wprowadzili dodatkowe utrudnienia.

Od 6,5kWp, potrzebna jest dodatkowa piepierologia, koszt min 2,5k

[Andrzej5101]

  klaudiusz_x napisał:

9cm, to cienkie wylewki?

U mnie anhydryt 5cm i pompa nie taktuje, a ma 8 kW na papierku.

Pomijam, że tania.

Pewnie przy -10, włączę sobie grzałeczki z kociołka.

Modulacja na auto działa.

Nie mam bufora, nawet do defrostu na powrocie.

To Haier split, ten od lodówek.

Odnośnie Twojego budynku to nic nie wiadomo;

- jakich jest rozmiarów?

- jaka powierzchnia grzewcza?

- jakie OZC budynku?

- jaka moc pompy PC przy -20 C

Przemek89g napisał;

-grubość wylewek 8-9 cm - to raczej;

....należy przyjmować mniejszą wartość 8 cm,

- moc cieplna jego budynku to tylko 4,5 kW przy -20 C,

- przy 0 C - to tylko 2,25 kW - nie ma za bardzo co pobierać tego ciepła!!!!

[gawel]

  Andrzej5101 napisał:

Odnośnie Twojego budynku to nic nie wiadomo;

- jakich jest rozmiarów?

- jaka powierzchnia grzewcza?

- jakie OZC budynku?

- jaka moc pompy PC przy -20 C

Przemek89g napisał;

-grubość wylewek 8-9 cm - to raczej;

....należy przyjmować mniejszą wartość 8 cm,

- moc cieplna jego budynku to tylko 4,5 kW przy -20 C,

- przy 0 C - to tylko 2,25 kW - nie ma za bardzo co pobierać tego ciepła!!!!

 

[klaudiusz_x]

  Andrzej5101 napisał:

Odnośnie Twojego budynku to nic nie wiadomo;

- jakich jest rozmiarów?

- jaka powierzchnia grzewcza?

- jakie OZC budynku?

- jaka moc pompy PC przy -20 C

Przemek89g napisał;

-grubość wylewek 8-9 cm - to raczej;

....należy przyjmować mniejszą wartość 8 cm,

- moc cieplna jego budynku to tylko 4,5 kW przy -20 C,

- przy 0 C - to tylko 2,25 kW - nie ma za bardzo co pobierać tego ciepła!!!!

U mnie anhydryt.

Nie mam OZC, miałem prąd, więc znam ile dom zjada.

Ostatniej zimy (zima ) chyba tylko 3 razy mój kocioł pracował po max 6,5 godziny na dobę.

Było 3x po -9 w nocy.

Wcześniejsza zima, kiedy nad ranem bywało po -16, za dnia -7/-9, zabrakło na chwilkę 10 godzin grzania w taniej. To było kilka dni i tylko ostatniego dnia trzeba by pewnie dołożyć z godnkę, by temperatura nie spadła poniżej 21 w domu.

Dlatego mam tanią pompę, którą pewnie przy -10 nie będę nawet włączać, bo sprawę załatwią grzałki.

 

Co do dzisiejszej pogody.

Pompa ostatnio grzała wczoraj przez półtorej godziny w dziennym okienku.

Taki okres jak teraz, jest ok. Pompa świetnie sobie radzi i nie taktuje.

Opis domu masz w stopce.

 

Mam znajomego z parterówką o pow 125m2. Strop 40cm proszku pigeona, ściany 25cm grafitowego, podłoga 20cm, okna 3 szyby, reku.

Mieszka od grudnia zeszłego roku. U Niego kocioł 12kW, ale miał podłączone tylko 4kW.

Czas pracy max tak jak u mnie ostatniej zimy. Wylewka 10cm, ściany BK.

Dlatego twierdzę, że te 7kW obskoczy w taniej po całości, nawet przy mocniejszej zimie i stracie na wydajności.

To jest moja opinia, odniosłem się do dwóch domów i ich apetytu na kWh.

Ostania zima to 4000kWh, wcześniejsza to 5000kWh na samo CO.

Ten sezon do teraz, to 70 kWh tylko pompą.

CWU nadal bojlerem 80l.

Edytowane 24 Października 2020 przez klaudiusz_x

[gawel]

  klaudiusz_x napisał:

U mnie anhydryt.

Nie mam OZC, miałem prąd, więc znam ile dom zjada.

Ostatniej zimy (zima ) chyba tylko 3 razy mój kocioł pracował po max 6,5 godziny na dobę.

Było 3x po -9 w nocy.

Wcześniejsza zima, kiedy nad ranem bywało po -16, za dnia -7/-9, zabrakło na chwilkę 10 godzin grzania w taniej. To było kilka dni i tylko ostatniego dnia trzeba by pewnie dołożyć z godnkę, by temperatura nie spadła poniżej 21 w domu.

Dlatego mam tanią pompę, którą pewnie przy -10 nie będę nawet włączać, bo sprawę załatwią grzałki.

 

Co do dzisiejszej pogody.

Pompa ostatnio grzała wczoraj przez półtorej godziny w dziennym okienku.

Taki okres jak teraz, jest ok. Pompa świetnie sobie radzi i nie taktuje.

Opis domu masz w stopce.

 

Mam znajomego z parterówką o pow 125m2. Strop 40cm proszku pigeona, ściany 25cm grafitowego, podłoga 20cm, okna 3 szyby, reku.

Mieszka od grudnia zeszłego roku. U Niego kocioł 12kW, ale miał podłączone tylko 4kW.

Czas pracy max tak jak u mnie ostatniej zimy. Wylewka 10cm, ściany BK.

Dlatego twierdzę, że te 7kW obskoczy w taniej po całości, nawet przy mocniejszej zimie i stracie na wydajności.

To jest moja opinia, odniosłem się do dwóch domów i ich apetytu na kWh.

Ostania zima to 4000kWh, wcześniejsza to 5000kWh na samo CO.

Ten sezon do teraz, to 70 kWh tylko pompą.

CWU nadal bojlerem 80l.

 

Mam dom z ociepleniami gorszymi co najmniej o polowe i zużycie 4,5 MWh/rok na cele grzewcze bez cwu. Teraz to się zmieni bo mam pc powietrzną :przewiduję 1,5 MWh na cele grzewcze bez cwu. Był kiedyś na naszym forum wałkowany temat opłacalności ocieplenia że są tego granice i jakieś półmetrowe ocieplenia się nie opłacają i nigdy nie będą bo klimat się ociepla, ciekawe kiedy lobby produkujące materiały izolacyjne pozwoli rządowi zmienić normy energetyczne w normalnym kierunku, bo na razie zmierzamy z nimi w kierunku Syberii, podczas gdy robi się u nas Chorwacja.

[klaudiusz_x]

  gawel napisał:

Był kiedyś na naszym forum wałkowany temat opłacalności ocieplenia że są tego granice i jakieś półmetrowe ocieplenia się nie opłacają i nigdy nie będą bo klimat się ociepla, ciekawe kiedy lobby produkujące materiały izolacyjne pozwoli rządowi zmienić normy energetyczne w normalnym kierunku, bo na razie zmierzamy z nimi w kierunku Syberii, podczas gdy robi się u nas Chorwacja.

Prędzej doczekamy się się niemieckiej ceny prądu, czyli 27 euro centów.

[gawel]

  klaudiusz_x napisał:

Prędzej doczekamy się się niemieckiej ceny prądu, czyli 27 euro centów.

 

Dlaczego? Na razie wstępne odczyty są obiecujące, to Wszyscy robią to samo i mają to samo to zły argument bo tylko nieliczni są kreatywni i czasem przez to zamożni finansowo i ogólnie bogatsi. Nie jestem prekursorem grzania klimą , podążam za moim Guru Kulibobem jemu się udało klima zużyła 1000 kwh/sezon, ja założyłem 1500 bo nie grzeję podłogówką i mam mniejszy dom.

[klaudiusz_x]

Poszedłem w pc pw.

To lepsze niż klima.

W sumie, dzięki Tobie, bo pokazałeś na forum Karola.

[gawel]

  klaudiusz_x napisał:

Poszedłem w pc pw.

To lepsze niż klima.

W sumie, dzięki Tobie, bo pokazałeś na forum Karola.

 

A udało Ci się zamówić u niego Frankensztajna? Ja nie mam wodnego układu i pc do ogzrewania z hydroboxem odpada. Mam natomiast w domu 4 pompy ciepła w sumie powietrzne:) do cwu, do ogrzewania - split , w lodówce i w suszarce do ubrań.

[gawel]

  klaudiusz_x napisał:

Prędzej doczekamy się się niemieckiej ceny prądu, czyli 27 euro centów.

 

Dlaczego? Na razie wstępne odczyty są obiecujące, to Wszyscy robią to samo i mają to samo to zły argument bo tylko nieliczni są kreatywni i czasem przez to zamożni finansowo i ogólnie bogatsi. Nie jestem prekursorem grzania klimą , podążam za moim Guru Kulibobem jemu się udało klima zużyła 1000 kwh/sezon, ja założyłem 1500 bo nie grzeję podłogówką i mam mniejszy dom.

[Przemek89g]

  klaudiusz_x napisał:

U mnie anhydryt.

Nie mam OZC, miałem prąd, więc znam ile dom zjada.

Ostatniej zimy (zima ) chyba tylko 3 razy mój kocioł pracował po max 6,5 godziny na dobę.

Było 3x po -9 w nocy.

Wcześniejsza zima, kiedy nad ranem bywało po -16, za dnia -7/-9, zabrakło na chwilkę 10 godzin grzania w taniej. To było kilka dni i tylko ostatniego dnia trzeba by pewnie dołożyć z godnkę, by temperatura nie spadła poniżej 21 w domu.

Dlatego mam tanią pompę, którą pewnie przy -10 nie będę nawet włączać, bo sprawę załatwią grzałki.

 

Co do dzisiejszej pogody.

Pompa ostatnio grzała wczoraj przez półtorej godziny w dziennym okienku.

Taki okres jak teraz, jest ok. Pompa świetnie sobie radzi i nie taktuje.

Opis domu masz w stopce.

 

Mam znajomego z parterówką o pow 125m2. Strop 40cm proszku pigeona, ściany 25cm grafitowego, podłoga 20cm, okna 3 szyby, reku.

Mieszka od grudnia zeszłego roku. U Niego kocioł 12kW, ale miał podłączone tylko 4kW.

Czas pracy max tak jak u mnie ostatniej zimy. Wylewka 10cm, ściany BK.

Dlatego twierdzę, że te 7kW obskoczy w taniej po całości, nawet przy mocniejszej zimie i stracie na wydajności.

To jest moja opinia, odniosłem się do dwóch domów i ich apetytu na kWh.

Ostania zima to 4000kWh, wcześniejsza to 5000kWh na samo CO.

Ten sezon do teraz, to 70 kWh tylko pompą.

CWU nadal bojlerem 80l.

 

Czyli twój znajomy ma bardzo podobny dom do mojego jeśli chodzi o pow. ogrzewana i ocieplenie. 7kW na pewno obsłuży, 5kW też powinna bo tak jak kaizen napisał trzeba wziąć pod uwagę zyski bytowe. A przecież klima to też taka pc, a może zachce mieć klime na lato w salonie a zimą zawsze może pomóc gdyby Pc zabrakło mocy do wyrobienia sie w taniej taryfie. Myślałem też o instalacji PV, jakieś 6,6kwp więc wtedy pc mogłaby chodzić nawet w dzień i korzystać z autokonsumpcji.

[klaudiusz_x]

  Przemek89g napisał:

Czyli twój znajomy ma bardzo podobny dom do mojego jeśli chodzi o pow. ogrzewana i ocieplenie. 7kW na pewno obsłuży, 5kW też powinna bo tak jak kaizen napisał trzeba wziąć pod uwagę zyski bytowe. A przecież klima to też taka pc, a może zachce mieć klime na lato w salonie a zimą zawsze może pomóc gdyby Pc zabrakło mocy do wyrobienia sie w taniej taryfie. Myślałem też o instalacji PV, jakieś 6,6kwp więc wtedy pc mogłaby chodzić nawet w dzień i korzystać z autokonsumpcji.

 

Zakłada tanią pc pw do CO 6kW.

[Przemek89g]

Dobrze, może inaczej. Jeśli planuję instalację PV 6,5kWp to czy PC 5kw wystarczy? Wtedy grzeję w taniej ile się da a jak zabraknie to mogę wykorzystać prawie darmową energię z PV w dzień (więc nie muszę brać na wyrost PC). A wiadomo, że im więcej energii pójdzie na autokonsumpcję tym lepiej.

[klaudiusz_x]

Jaka różnica w cenie?

Przypomnij model przy okazji.

[Andrzej5101]

  Przemek89g napisał:

Jeśli planuję instalację PV 6,5kWp to czy PC 5kw wystarczy?

Wtedy grzeję w taniej ile się da a jak zabraknie to mogę wykorzystać prawie darmową energię

z PV w dzień (więc nie muszę brać na wyrost PC).

A wiadomo, że im więcej energii pójdzie na autokonsumpcję tym lepiej.

Pytanie powinno brzmieć ;

- jeżeli zainstaluje PC 5 kW - to instalacja 6,5 kWp wystarczy;

- Zgodnie z OZC ;

.......46,5 kWh/m2*rok x 130 m2 = 6045 kWh/rok,

...... mając PC = 6045 / COP3 = ok 2000 kWh/rok + zużycie bytowe mieszkańców???,

...... Moc pompy;

- nie będzie miała dużego wpływu na ilość kWh, bo to jest definiowane przez konstrukcje budynku,

- tylko na ilość godzin w taniej / drogiej = koszty,

- słabsza PC - będzie pracować większą ilość godzin a tym samym zapewni wyższy komfort,

[klaudiusz_x]

Przy 10 cm "betonowej" wylewki plus ścianach z sikikatu twierdzisz, że zabraknie komfortu?

Raczej nie.

Bywam u tego znajomego co ma podobny dom, nie zauważyłem takiego odczucia.

Ostatnio nie było dużych mrozów, to fakt. Jednak Twoja stopka daje do myślenia

 

PS. Taryfą g13, 13 godzin w taniej.

Edytowane 25 Października 2020 przez klaudiusz_x

[Kaizen]

  Przemek89g napisał:

Dobrze, może inaczej. Jeśli planuję instalację PV 6,5kWp to czy PC 5kw wystarczy?

 

Nie ma związku między mocą PC a mocą PV. I tak z PV bezpośrednio pociągniesz niewiele do CO, bo najwięcej potrzebujesz grzać, gdy słoneczko daje niewiele albo nic> do CWU najczęściej wąskim gardłem jest wężownica.

 

Kolejna rzecz, to moc pobierana to z 1/3 oddawanej. A ta oddawana sporadycznie równa się tej nominalnej (jest bardzo zmienna).

A na koniec - PV będzie trzyfazowa, a PC tej mocy pewnie jednofazowa. Więc maksymalnie i tak do PC trafi 1/3 aktualnej produkcji z PV. A moc PV też jest bardzo zmienna.

 

A na deser - ile czasu będzie się zwracała inwestycja w PV z której prąd zastąpi sieciowy, który kosztuje 30-35gr/kWh?

[Przemek89g]

  klaudiusz_x napisał:

Jaka różnica w cenie?

Przypomnij model przy okazji.

Panasonic 5kW - 22579zl

Panasonic 7kW + bufor 200l - 27331zl

[Przemek89g]

  Kaizen napisał:

Nie ma związku między mocą PC a mocą PV. I tak z PV bezpośrednio pociągniesz niewiele do CO, bo najwięcej potrzebujesz grzać, gdy słoneczko daje niewiele albo nic> do CWU najczęściej wąskim gardłem jest wężownica.

 

Kolejna rzecz, to moc pobierana to z 1/3 oddawanej. A ta oddawana sporadycznie równa się tej nominalnej (jest bardzo zmienna).

A na koniec - PV będzie trzyfazowa, a PC tej mocy pewnie jednofazowa. Więc maksymalnie i tak do PC trafi 1/3 aktualnej produkcji z PV. A moc PV też jest bardzo zmienna.

 

A na deser - ile czasu będzie się zwracała inwestycja w PV z której prąd zastąpi sieciowy, który kosztuje 30-35gr/kWh?

 

Energia z PV będzie głównie do zużycia na inne cele domowe ale jeśli przy okazji moze pc z niej skorzystać to chyba lepsze to niż płacenie za prąd ok 75gr/kWh w dzień. Przy PV nie muszę się martwić o to że mniejsza PC może nie wyrobić się w taniej taryfie i wejdzie w drogą więc nie muszę jej przewymiarowywac i brać 7kW.

[gawel]

  Przemek89g napisał:

Panasonic 5kW - 22579zl

Panasonic 7kW + bufor 200l - 27331zl

 

A ile do tego instalacja co