Schemat instalacji bufora z kotłem elektrycznym i kominkiem

[Kaizen]

Ok, zrobię tak, też dobra uwaga, może i za 10 lat będzie gaz na wiosce

 

Nie licz na to. Wiedeń już dawno zakazał montażu kotłów gazowych, niedawno Norwegia a ostatnio Francja. Nie rozpatruj opcji na gaz bo też zostanie zakazany. A do tego własnych zasobów mamy co kot napłakał.

[Kampio88]

. Ale taki układ z buforem na pewno się pojawi, i z grzałkami, kospel wybity z głowy . To wyjdzie na to że bufor w układzie zamkniętym i kominek też z automatu. To tylko bojler z wężownicą i na sezon grzewczy podpięty do buforu , albo w sumie bufor z wężownicą i wpięte do zasobnika cwu .?

[LukaszP66]

Bufor z kominkiem w układzie zamkniętym to kiepski pomysł .

[Kampio88]

W sumie może i racja. Patrząc na ceny i restrykcje paliw stałych i całej reszty to niedługo zostanie tylko prąd. Gorzej z samochodami, co będę musiał zrobić żeby móc jeździć swoim samochodzikiem jak on jest starym dobrym dieslem, obawiam się ostrzału na ulicy ze strony ekologów .

[Kampio88]

No dobra czyli niech będzie np Alpha Thermotec PSH 1000 coś takiego z wężownicą . Rozumiem że ma być ona podpięta bezpośrednio do instalacji wodnej, plus pompka cyrk, Ewentualnie na czasówce

[Kampio88]

Bufor z kominkiem w układzie zamkniętym to kiepski pomysł .

 

Wytłumacz mi dlaczemu ?

[Kaizen]

W sumie może i racja. Patrząc na ceny i restrykcje paliw stałych i całej reszty to niedługo zostanie tylko prąd.

 

Najbardziej promowane (nie marketingowo - przepisami) są odnawialne źródła. W tym biomasa z której najwygodniejszy jest pellet.

[LukaszP66]

Wytłumacz mi dlaczemu ?

 

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-01-30/wybuch-pieca-weglowego-na-mazowszu-zginely-dwie-osoby/

 

[cezary.pl]

. Ale taki układ z buforem na pewno się pojawi, i z grzałkami, kospel wybity z głowy . To wyjdzie na to że bufor w układzie zamkniętym i kominek też z automatu. To tylko bojler z wężownicą i na sezon grzewczy podpięty do buforu , albo w sumie bufor z wężownicą i wpięte do zasobnika cwu .?

 

Trochę mylisz pojęcia.

Bufor ma być taki, aby posiadał wewnątrz wężownicę do CWU.

CWU ogrzewasz przepływem wewnątrz wężownicy, a pompka cyrkulacyjna ewentualnie do cyrkulacji CWU, aby ciepła woda od razu leciała z kranu.

[LukaszP66]

Trochę mylisz pojęcia.

Bufor ma być taki, aby posiadał wewnątrz wężownicę do CWU.

CWU ogrzewasz przepływem wewnątrz wężownicy, a pompka cyrkulacyjna ewentualnie do cyrkulacji CWU, aby ciepła woda od razu leciała z kranu.

 

Dokładnie tak jak mówisz ,trzeba tylko b dobrze zaizolować rurki lub poprowadzić je w warstwie izolacji.

Po przeczytaniu wątku ,,Wór bez dna '' porzuciłem jednak temat cyrkulacji u siebie.

[Kaizen]

Dokładnie tak jak mówisz ,trzeba tylko b dobrze zaizolować rurki lub poprowadzić je w warstwie izolacji.

Po przeczytaniu wątku ,,Wór bez dna '' porzuciłem jednak temat cyrkulacji u siebie.

 

Robienie tego samego bufora dla CWU i niskotemperaturowej podłogówki nie ma sensu.

Cały czas będziesz miał duże straty postojowe (w lecie ze 100W możesz oszczędzać - a 100W x 120 dni x 24h = 288kWh). Zimą też straty będą niższe, jak w tym wielkim baniaku będziesz miał o >20 stopni niższą temperaturę, niż potrzebna do grzania przepływowego CWU.

 

Najbardziej taki zintegrowany bufor zaboli jak zechcesz zamontować PC - bo COP przy grzaniu do >45* będzie drastycznie niższy, niż jak będziesz grzał do 25-30*.

 

A cyrkulacja może oszczędzać i energię, i wodę, i czas.

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132577-Inteligentna-cyrkulacja-CWU

[cezary.pl]

Robienie tego samego bufora dla CWU i niskotemperaturowej podłogówki nie ma sensu.

Cały czas będziesz miał duże straty postojowe (w lecie ze 100W możesz oszczędzać - a 100W x 120 dni x 24h = 288kWh). Zimą też straty będą niższe, jak w tym wielkim baniaku będziesz miał o >20 stopni niższą temperaturę, niż potrzebna do grzania przepływowego CWU.

 

Najbardziej taki zintegrowany bufor zaboli jak zechcesz zamontować PC - bo COP przy grzaniu do >45* będzie drastycznie niższy, niż jak będziesz grzał do 25-30*.

 

A cyrkulacja może oszczędzać i energię, i wodę, i czas.

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132577-Inteligentna-cyrkulacja-CWU

 

Jak zwykle trochę naginasz rzeczywistość.

 

Owszem, bufor ma straty postojowe, większe niż mały zasobnik, ale:

Latem grzałką grzeje się w połowie wysokości bufora (500 dm3) vis zasobnik 300l

Jakbym miał 100W straty, to w pomieszczeniu technicznym (4,5m2) latem miałbym saunę, a nie kilka st.C więcej.

Bo w tęgie mrozy potrzebuję 30 W/m2

COP PC spada, ale razem z ceną za ee. w II taryfie.

[LukaszP66]

Kaizen ,baniak o którym mówimy tworzy warstwowy rozkład temperatur .Jeżeli jest on dobrze zrobiony ,kolana Hamburskie w na zasilaniach i powrotach w odpowiednich kierunkach powodują wirowy ruch wody .Jeżeli króciec do zasilania co wyprowadzony jest poniżej zładu cwu wszystko działa jak należy .

Jakieś tam straty postojowe występują ,to w zależności od grubości i jakości izolacji .Ale nawet jeśli to energia nie idzie w próżnie ,tylko pośrednio ogrzewa dom .

[LukaszP66]

Na cwu idzie mi 1-1,5 kwh dziennie .

[Kaizen]

Jakbym miał 100W straty, to w pomieszczeniu technicznym (4,5m2) latem miałbym saunę, a nie kilka st.C więcej.

 

Padł konkretny model:

 

No dobra czyli niech będzie np Alpha Thermotec PSH 1000 coś takiego z wężownicą .

 

który wg danych technicznych ma straty ciepła 129,4W.

 

A co do umieszczenia grzałki - słuszna uwaga. W tym buforze grzałka jest jedna. Mniej więcej w połowie wysokości. Więc pół zasobnika będzie się marnowało. Niestety, to generalna zasada - trudno znaleźć bufor czy zasobnik z wężownicą który ma grzałkę na dole. Jak do tego dochodzi jeszcze że ma być z nierdzewki, to zostaje na zamówienie albo Joule.

[cezary.pl]

Faktycznie nie zajrzałem do spec. tech. proponowanego bufora.

 

Mam bufor fabryczny, firmy Atmos, z jedną wężownicą u góry mocno zagęszczoną.

Króćce do grzałek przewidziane w połowie i na dole. Z tym że ten króciec w połowie bufora ma przewidzianą wolną przestrzeń pomiędzy zwojami wężownicy.

Podejrzewam że podane wartości strat odnoszą się do max. temp. w buforze. Ja swój grzeję do 42*C

[asolt]

....- trudno znaleźć bufor czy zasobnik z wężownicą który ma grzałkę na dole. Jak do tego dochodzi jeszcze że ma być z nierdzewki, to zostaje na zamówienie albo Joule.

 

E tam trudno, Atmopol (Wrocław) ma wszystkie bufory z dwiema mufami 6/4 na grzałki , na dole i w połowie zbiornika. Notabene te dwie mufy producent montuje na mój wniosek juz od 3 lat. Powierzchnia węzownic to 8 lub 9 m2 oczywiscie z nierdzewki. Ciekawe ze z innymi rzeczami nie masz problemu z wyszukaniem, a tu twierdzisz ze trudno.

[cezary.pl]

To ja mam ten Atmopol, a nie atmos:D

[Kampio88]

No dobra, pominiemy COP, przy grzałkach, i teraz dla wyjaśnienie tego co sam już tu namieszałem, tak czysto i na temat co źle w tym co napisze

-bufor 1m3

-grzalka 8kilo na dole

-grzalka 2 w połowie.

- wężownicą cwu w buforze.

- grupy pompowej na dwa obiegi podlogowki plus sterownie pokojowe do zaworów podmieszania

- zbiornik cwu z grzałka 2k 150lt +-, czy przy wężownicą nie potrzebny ?(łazienka i kuchnia daleko od kotłowni, ok 20 m więc wykonałem cyrkulację żeby co dwa dni nie pompować szamba)

- kominek z pw ( w układzie otwartym/zamkniętym dalej nie wiem) do buforu

A chciałbym latem mieć ciepłą wodę

[Kampio88]

No dobra, pominiemy COP, przy grzałkach, i teraz dla wyjaśnienie tego co sam już tu namieszałem, tak czysto i na temat co źle w tym co napisze

-bufor 1m3

-grzalka 8kilo na dole

-grzalka 2 w połowie.

- wężownicą cwu w buforze.

- grupy pompowej na dwa obiegi podlogowki plus sterownie pokojowe do zaworów podmieszania

- zbiornik cwu z grzałka 2k 150lt +-, czy przy wężownicą nie potrzebny ?(łazienka i kuchnia daleko od kotłowni, ok 20 m więc wykonałem cyrkulację żeby co dwa dni nie pompować szamba)

- kominek z pw ( w układzie otwartym/zamkniętym dalej nie wiem) do buforu

A chciałbym latem mieć ciepłą wodę