Pompa Ciepła - powietrze woda - na grzejnikach - porady, uwagi

[Nipern]

Właśnie minęły dwa lata od montażu pompy Aquarea Panasonic seria J 9kw. Zużycie 7500kwh czyli rocznie 3250 w tym 200ltr cwu. Pompa chodzi wg krzywej grzania. W domu wyłącznie grzejniki typ v22 oraz jedena drabinka w łązience. Wg moich obserwacji podaje przeażnie ok. 33stopnie na grzejniki przy temp. ok + 2+5 stopni na zewnątrz. Ukłąd działą biwalentnie z zamontowanym kotłem olejowym. Nastawiłęm temp. załączania olejaka na minus 3 stopnie. Ciekawostka jest taka, że taka temperatura była tylko przez 14 dni w tym sezonie. Ogólnie jestem bardzo zadowolony.

[Andrzej5101]

Właśnie minęły dwa lata od montażu pompy Aquarea Panasonic seria J 9kw.

Zużycie 7500kwh czyli rocznie 3250 w tym 200 ltr cwu.

Ogólnie jestem bardzo zadowolony.

7500 kWh/2 = 3750 kWh

Załącz w stopce OZC -ciepło właściwe budynku - dla porównań

[Marco36]

Właśnie minęły dwa lata od montażu pompy Aquarea Panasonic seria J 9kw. Zużycie 7500kwh .... Ukłąd działą biwalentnie z zamontowanym kotłem olejowym. Nastawiłęm temp. załączania olejaka na minus 3 stopnie. ....

 

To pytanie jeszcze ile oleju spalił kocioł w tym czasie?

I ile z tego poboru to grzanie CO, a ile grzanie CWU?

Jakie OZC budynku i która strefa klimatyczna?

Edytowane 26 Marca przez Marco36

[Marco36]

Pisząc wcześniej o minimalnych poborach prądu przez Daikina - jednak się pomyliłem.

 

Obserwowałem przez kilka minut bieżący pobór prądu przez PC.

I wychodzi, że potrafi modulować pobór prądu w okolicę 250 Watt.

 

[ATTACH=CONFIG]468570[/ATTACH]

 

[ATTACH=CONFIG]468571[/ATTACH] ; [ATTACH=CONFIG]468572[/ATTACH]

 

[ATTACH=CONFIG]468573[/ATTACH]

 

- z zastrzeżeniem, że pobór prądu stale się zmienia.

Około 0,5 minuty pobiera 250 - 270 Watt,

następne 0,5 minuty wkręca się na 470 - 500 Watt.

Po czym znowu schodzi z poborem w okolicę 270 - 300 Watt.

Czasy przybliżone, nie korzystałem ze stopera.

 

Takie zmiany obrotów są zaprogramowane fabrycznie i mają związek z "odzyskiem" oleju smarującego kompresor.

 

O 15 godz. było na dworze ok. +16*C, w czasie obserwacji poboru po 17 godz. temp. opadła w okolicę +14*C.

Godzinowy pobór prądu licznik Zamel na Supli podaje o 15 godz. na 290 Watt (0,29 kW); o 14 godz. było 310 Watt, a o 16 godz. 300 Watt.

 

1,24 kW o 13 godz. to było grzanie CWU.

Bojler 200L, temp. z +38,25*C podniesiona do +49,75*C w ciągu 50 minut.

 

Patrząc na wykres z interwałem 10 minut - nie widzę taktowania, czyli postojów z poborem równym lub bliskim 0 Watt.

Więc zład wody ok. 250 L i temp. wody zasilającej +30*C pozwala pompie Daikin 6 kW ładnie modulować do nawet +15*C.

Aktualna delta na grzejnikach wynosi 5*C (to prawdopodobnie delta "widziana" przez Daikina będzie 3*C).

Edytowane 22 Kwietnia przez Marco36

[Marco36]

Ostatnimi czasy coraz więcej artykułów / płatnych reklam pojawia się na temat Pomp Ciepła na propanie R290.

 

Stali bywalcy forum wiedzą, że mimo że PC potrafi grzać do +65°C - to ekonomicznie nie jest to uzasadnione.

Przedstawiana zaleta "grzanie do +65°C" - przyda się do wygrzewania Legionelli. Samym kompresorem, bez pomocy grzałki.

Ale ogrzewanie CO grzejnikowego do +65°C, jest już słabym pomysłem.

 

Sprawdzając katalog LG z modelem na R290,

konkretnie model HM093HFX UB60.

 

[ATTACH=CONFIG]468722[/ATTACH]

 

Wygląda, że jest to kompresor 3-fazowy z poborem prądu do ok. 5 kW.

Wodę do +65°C jest w stanie zagrzać do -15°C - gdzie powyżej -15*C taka wysoka temp. wody na CO nie będzie potrzebna.

Natomiast przy -20*C gdy grzejniki będą potrzebowały tej temp. wody +65*C - kompresor wyciągnie +60*C (z COP=1,42) i kolejne +5*C będzie musiała podnieść grzałką z COP=1.

 

na wykresie, wygląda to tak:

- porównanie z LG monoblok na R32

 

[ATTACH=CONFIG]468723[/ATTACH]

 

- niezależnie od czynnika, im wyższa temp. wody - to drożej wychodzi ogrzewanie.

 

Na powyższym wykresie, przyjmując COP dla temp. +2°C jako wzorzec dla średniorocznego COP, to wychodzi COP 4 dla PC LG i grzejników niskotemperaturowych do +45*C.

Dla większości PC bardziej prawdopodobny będzie zakres COP rocznego między 3,5 do 4,0 dla grzejników do +45*C w zależności od zimy oraz stopnia dopasowania instalacji wodnej do potrzeb PC.

 

Taka LG 9 kW nada się do domów z OZC od 7 kW do 10 kW, w zależności od strefy klimatycznej i od jakiej temp. powietrza instalator zgodzi się na udział grzałki w ogrzewaniu.

 

Poniżej w podlinkowanym wpisie robiłem porównanie kosztu ogrzewania w zależności od zakresu temp. wody:

link= https://forum.muratordom.pl/showthread.php?367213-Pompa-Ciep%C5%82a-powietrze-woda-na-grzejnikach-porady-uwagi&p=8115642&viewfull=1#post8115642

 

 

Dla OZC=7 kW z zapotrzebowaniem rocznym na ciepło 14'000 kWh:

- i grzejnikami do +45*C - PC zużyje 3'500 do 3'800 kWh prądu rocznie;

- i grzejnikami do +55*C - PC zużyje 4'000 do 4'400 kWh prądu rocznie;

- i grzejnikami do +65*C - PC zużyje 4'600 do 5'000 kWh prądu rocznie;

 

Różnica między grzejnikami niskotemp. do +45*C, a grzejnikami wysokotemp. do +65*C - to 1'100 / 1'200 kWh rocznie.

Zakładając żywotność PC na 15 lat, to przez 15 lat użytkownicy PC z grzejnikami do +65*C - zużyją 16 - 18 tys. kWh prądu więcej.

 

Przy założeniu 1 kWh na poziomie 0,73 zł w ciągu 15 lat da to 12 - 13 tys. zł zapłacone za prąd więcej niż użytkownicy grzejący z grzejnikami do +45*C.

Przy założeniu 1 kWh na poziomie 1,55 zł w ciągu 15 lat da to 25,5 - 28 tys. zł zapłacone za prąd więcej niż użytkownicy grzejący z grzejnikami do +45*C.

 

Dla OZC=10 kW z zapotrzebowaniem rocznym na ciepło 20'000 kWh:

- i grzejnikami do +45*C - PC zużyje 5'000 do 5'400 kWh prądu rocznie;

- i grzejnikami do +55*C - PC zużyje 5'700 do 6'100 kWh prądu rocznie;

- i grzejnikami do +65*C - PC zużyje 6'600 do 7'000 kWh prądu rocznie;

 

Różnica między grzejnikami niskotemp. do +45*C, a grzejnikami wysokotemp. do +65*C - to 1'600 kWh rocznie.

Zakładając żywotność PC na 15 lat, to przez 15 lat użytkownicy PC z grzejnikami do +65*C - zużyją 24 tys. kWh prądu więcej.

 

Przy założeniu 1 kWh na poziomie 0,73 zł w ciągu 15 lat da to 17,5 tys. zł zapłacone za prąd więcej niż użytkownicy grzejący z grzejnikami do +45*C.

Przy założeniu 1 kWh na poziomie 1,55 zł w ciągu 15 lat da to 37,2 tys. zł zapłacone za prąd więcej niż użytkownicy grzejący z grzejnikami do +45*C.

 

Powyższe kalkulacje są dla samego CO, bez uwzględnienia grzania CWU, które będzie różne w zależności od nawyków i liczby domowników.

 

Jak widać na powyższym, mówienie ludziom że Pompy na Propanie R290 nadają na zamiennik za kocioł 1:1 - jest mocno naciągane.

Pozwala na to zakres temp. pracy, ale ekonomicznie jest to nieuzasadnione.

 

Nadal warto przeprowadzić termomodernizację budynku lub przynajmniej wymienić grzejniki na mocniejsze, by pozwalały grzać niższą temp. wody.

 

W sklepach brakuje modelu 9 kW, ale patrząc na 12 i 14 kW - to przeciętnie monobloki na R290 są o 5 - 6 tys. droższe niż monobloki na R32. Zysk na rocznym COP to ledwie 0,2 - 0,25 przy R290.

Sama różnica w cenie zakupu PC na R290 w zestawieniu z PC na R32 - w przypadku domu z OZC 7 kW będzie się zwracała przez 5 lat w zestawieniu z grzejnikami niskotemperaturowymi do +45*C.

Edytowane 22 Kwietnia przez Marco36