Używany zestaw fotowoltaiki

[felek59]

Zapewne posypię trochę krytycznych uwag ale jestem na nie gotowy w końcu lepiej pytać niż popełniać błędy

 

Chciałbym złożyć instalację z 63 paneli (po 21 w stringu)

Są to panele BOSCH http://www.lukasus.nazwa.pl/uniprof/solary/images/do-pobrania/pv/bosh/Bosch_Solar_Module_c_Si_M_60_S_EU30117-EU30123_pl.pdf

 

Inwerter to solarmax mt15/3 lub SMA FLX 15kw

ma wejścia na 3 stringi max 800v więc powinien dać radę

 

Pytanie dotyczy opinii takiego zestawu bo cenowo wychodzi bardzo korzystnie

Mam dość miejsca na firmie n stropodachu więc o powierzchnię nie muszę się martwić

Chodzi mi też o fakt podłączenia aż 21 paneli szeregowo czy to nie za dużo?

[felek59]

No tak lepiej nie ryzykować skrajne sytuacje mogą się pojawić

innym rozwiązaniem było by podłączenie 2 x 12 równolegle wtedy mielibyśmy te 450V +zapas 30% ale sumują nam się wtedy ampery i uzyskamy 17A a ten falownik max przenosi 16A uwzględniając współczynnik temperaturowy jest duże prawdopodobieństwo uszkodzenia falownika

I tak źle i tak nie dobrze

[mpalys]

No tak lepiej nie ryzykować skrajne sytuacje mogą się pojawić

innym rozwiązaniem było by podłączenie 2 x 12 równolegle wtedy mielibyśmy te 450V +zapas 30% ale sumują nam się wtedy ampery i uzyskamy 17A a ten falownik max przenosi 16A uwzględniając współczynnik temperaturowy jest duże prawdopodobieństwo uszkodzenia falownika

I tak źle i tak nie dobrze

 

Albo przed włożyć przed falownikiem bezpiecznik 15A który w skrajnym przypadku powinien się przepalić

[Marco36]

stos

 

Które napięcie powinno się liczyć dla falownika Vmpp, czy z otwartego obiegu Voc?

String jest oznaczany MPP - to myślałem że właśnie Vmpp się liczy.

A tu czytam by liczyć Voc.

 

Pytam poważnie, bo pytałem o to już w wątku technicznym, ale bez odzewu.

Stoję przed rozbudową swojej instalacji. Teraz mam 4,56 kWp na wschodniej stronie i pasowałoby mi dodanie 4 kWp na zachodnią stronę. Ale nie wiem czy do mojego falownika Zeversolar TLC 6000 mogę tyle dodać?

Napięcie MPP falownika 200..900V.

Maksymalna moc szczytowa 7'200 kW, ale zapisane tak jakby to miał być limit podpiętych kWp.

Edytowane 14 Stycznia 2021 przez Marco36

[miecio 301]

Dla wyliczenia max napięcia stringu a co za tym idzie doboru ilości modułów bierzemy pod uwagę Voc , natomiast dla wyliczenia liczby modułów w stringu ze względu na MPPT falownika bierzemy pod uwagę Vmpp

[vr5]

stos

 

Które napięcie powinno się liczyć dla falownika Vmpp, czy z otwartego obiegu Voc?

String jest oznaczany MPP - to myślałem że właśnie Vmpp się liczy.

A tu czytam by liczyć Voc.

 

Pytam poważnie, bo pytałem o to już w wątku technicznym, ale bez odzewu.

Stoję przed rozbudową swojej instalacji. Teraz mam 4,56 kWp na wschodniej stronie i pasowałoby mi dodanie 4 kWp na zachodnią stronę. Ale nie wiem czy do mojego falownika Zeversolar TLC 6000 mogę tyle dodać?

Napięcie MPP falownika 200..900V.

Maksymalna moc szczytowa 7'200 kW, ale zapisane tak jakby to miał być limit podpiętych kWp.

 

Możesz śmiało podłączyć te 4 kW do drugiego stringu - jak by to były używane o mocy około 250 W, o których pisałem Ci w innym miejscu to wychodzi 16 sztuk, czyli aż 50 V na panel, który dla 25 st.C ma około 37 V.

Nowych o większej mocy dasz mniej do uzyskania 4 kWp - 13 sztuk po 307 W każdy.

Dasz radę.

Mrozy syberyjskie raczej nam nie grożą...

[vr5]

Zapewne posypię trochę krytycznych uwag ale jestem na nie gotowy w końcu lepiej pytać niż popełniać błędy

 

Chciałbym złożyć instalację z 63 paneli (po 21 w stringu)

Są to panele BOSCH http://www.lukasus.nazwa.pl/uniprof/solary/images/do-pobrania/pv/bosh/Bosch_Solar_Module_c_Si_M_60_S_EU30117-EU30123_pl.pdf

 

Inwerter to solarmax mt15/3 lub SMA FLX 15kw

ma wejścia na 3 stringi max 800v więc powinien dać radę

 

Pytanie dotyczy opinii takiego zestawu bo cenowo wychodzi bardzo korzystnie

Mam dość miejsca na firmie n stropodachu więc o powierzchnię nie muszę się martwić

Chodzi mi też o fakt podłączenia aż 21 paneli szeregowo czy to nie za dużo?

 

Ważne - falownik musi mieć certyfikaty dopuszczające do przyłączenia do sieci wg przepisów które weszły pod koniec kwietnia 2018 roku (NC RfG i chyba EN 50549-1:2019).

SolarMax o mocy 2; 3; 4,2 i 6 kW chyba nie posiada.

[Marco36]

vr5 - nie będę zakładał starych paneli co nie wiadomo ile przeszły i ile im zostało żywota. Przy -20*C napięcie na panelach wzrasta w stosunku do temp. testowej +25*C. Obecnie mam na wschód 16 paneli EXE Solar tylko one przy -20*C osiągnąć mogą 711 V.

Nie popatrzyłeś na prognozę pogody - mrozy od Syberii właśnie nadciągają na najbliższy weekend. Fakt tylko w nocy u mnie ma być -17*C, a na wschodzie PL lokalnie nawet do -30*C, w dzień ma być cieplej.

 

Czy dobrze dedukuję?

 

Zeversolar TLC 6000 dane STC dla DC

Maks. napięcie wejściowe = 1'000 V

Zakres napięcia w punkcie MPP = 200 V do 900 V

 

To suma napięć z paneli Voc przy -20*C może mieć do 1'000 V w otwartym układzie (brak produkcji na falowniku),

natomiast suma napięć wszystkich paneli Vmpp musi mieć poniżej 900 V i jest to napięcie robocze, czy tak?

 

W takim układzie z Zeversolarem 6 kW do obecnych 16 paneli EXE Solar 285W, mogę dołożyć tylko 6 paneli Longi 375W.

To są czyste obliczenia dla warunków optymalnych - południe i kąt dachu 35*.

Czy dach wschód-zachód na napięcia też wpływa obniżająco, tak jak na produkcję kWh?

Ewentualnie 7 Longów 375W zakładając, że przy dachu wschód-zachód nie osiągną wszystkie jednocześnie maksymalnego napięcia.

Edytowane 14 Stycznia 2021 przez Marco36

[miecio 301]

Dla falownika Zeversolar TLC 6000 maksymalne napięcie w stringu w temperaturze -25 ma być mniejsze niż 1000V a w temperaturze 70 ma się mieścić w zakresie mppt czyli 200-900

Przyjmując w jednym stringu 16 paneli EXE Solar 285W napięcie max wyniesie 722 w temp. -25 natomiast napięcie mpp w temp. 70 wyniesie 460 więc ok.

 

W drugim stringu planujesz longi 375 i tu 6 to będzie za mało napięcie mpp przy 6 szt wyniesie 177 przy 7 to 203 i jest na granicy poprawnego działania algorytmu mppt, 8 szt zapewni już prawidłowe działanie

 

 

mogę dołożyć tylko 6 paneli Longi 375W.

 

Układ modułów czy to wschód czy zachód nie ma wpływu znaczącego wpływu na wielkość napięcia w stringu

Edytowane 14 Stycznia 2021 przez miecio 301

[Tomkii]

O ile napięcie jest dość krytyczne (przekroczenie może spowodować uszkodzenie elektroniki) to za duży prąd nie powinien się zdarzyć.

Przetwornica w inwerterze mierzy prąd i powinna nie dopuścić do przekroczenia maksymalnego. 450x16= 7200

[vr5]

W takim układzie z Zeversolarem 6 kW do obecnych 16 paneli EXE Solar 285W, mogę dołożyć tylko 6 paneli Longi 375W.

To są czyste obliczenia dla warunków optymalnych - południe i kąt dachu 35*.

Czy dach wschód-zachód na napięcia też wpływa obniżająco, tak jak na produkcję kWh?

Ewentualnie 7 Longów 375W zakładając, że przy dachu wschód-zachód nie osiągną wszystkie jednocześnie maksymalnego napięcia.

 

Z Twoich poprzednich wypowiedzi wywnioskowałem, że panele masz wpięte wyłącznie w jednym stringu.

Instalator zapewne tak to zrobił, gdyż danie 2 x po 8 paneli nie jest zbyt dobrym rozwiązaniem, czyli po 8 na jeden string da mniejszy uzysk energii.

Więc nadal pozostaje drugi do tej pory nie wykorzystany. On jest całkowicie niezależny od pierwszego i podlega tym samym prawą napięciowym co pierwszy.

 

Zapewniam Cię, że wpięcie nawet kolejnych identycznych paneli jakie masz (jeśli by na nie było miejsce) nie uszkodziło by inwertera.

 

Co najwyżej - w słoneczne dni około godzin południowych obcinał by moc oddawaną do sieci do 6 kW.

 

Temat wątku dotyczy "używek". Każdy robi jak mu pasuje...

Ty oczywiście preferujesz "nówki" i jest to jak najbardziej poprawne..

[Marco36]

To teraz już zgłupiałem

 

Zakres napięcia od 200 V do 900 V dla MPP liczy się dla każdego stringu osobno? Czy razem dla obu stringów?

Tabelka Zevera tego nie precyzuje.

 

Tak. Mam 16 paneli EXE Solar na wschodniej stronie dachu na jednym stringu MPP1. Te przy skrajnych warunkach mogą dać 725 V napięcia.

Drugi string MPP2 jest wolny i do niego chcę podpiąć Longi na zachodnią stronę dachu. Instalator ma pod ręką Longi 375W.

Z meila instalatora wnioskuję, że sam ma kłopot z policzeniem ile można dodać paneli.

 

Jeśli chodzi o moc, to sam już liczyłem, że dodanie 4 kWp dałoby łącznie z dwóch połaci dachu 6,3 kW - to obcięłoby tylko 0,3 kW w szczycie, a wydłużyło czas produkcji z rana i wieczora.

Po całym pisaniu nadal nie wiem jak liczyć napięcie?

Jak się wyjaśniło że mam liczyć Voc, to znowu pojawiło się pytanie jak z podziałem stringów w Zeverze ?

 

A jak Ampery? Zever podaje 11A/11A - to rozumiem, że po 11A na string. Przy Voltach MPP już tego tak nie rozpisali.

Edytowane 18 Stycznia 2021 przez Marco36

[miecio 301]

Zakres napięcia maksymalnego jak i dla MPP dla liczy się dla każdego wejścia oddzielnie

[Marco36]

Zakres napięcia maksymalnego jak i dla MPP dla liczy się dla każdego wejścia oddzielnie

 

Dziękuję vr5 też tak pisze - to by rozwiewało wątpliwości.

Na dobrą sprawę mogę dodać 10 Longów 375W - to te dodatkowe 3,75 kWp nawet nie powinno obcinać produkcji w szczycie w południe.

A napięcia ekstremalne zmieszczą się MPP1 =725V oraz MPP2 =467V.

 

Przy sprzyjającej pogodzie to powinno pokryć minimalne zapotrzebowanie roczne na kWh (dom + Pompa Ciepła).

[vr5]

Dziękuję vr5 też tak pisze - to by rozwiewało wątpliwości.

Na dobrą sprawę mogę dodać 10 Longów 375W - to te dodatkowe 3,75 kWp nawet nie powinno obcinać produkcji w szczycie w południe.

A napięcia ekstremalne zmieszczą się MPP1 =725V oraz MPP2 =467V.

 

Przy sprzyjającej pogodzie to powinno pokryć minimalne zapotrzebowanie roczne na kWh (dom + Pompa Ciepła).

 

Nie śledzę co się zmienia w przepisach OZE, bo sam nic nie zmieniam w zgłoszonych instalacjach. Ostatniej rozbudowy dokonałem jeszcze przed zmianą przepisów. Zgłoszenie oddałem do ZE dosłownie 2 dni przed ich zmianą. Więcej prądu nie potrzebuję bo produkcja z PV pokrywa całe zapotrzebowanie po odliczeniu upustu.

Co więcej - sprzęty AGD gdy się popsują są zastępowane nowymi, a te jak wiadomo są lepszej klasy energetycznej. Lodówka klasy A+++ w skali roku zużywa sporo mniej energii od tej starej. Podobnie jest ze sprzętem elektronicznym.

 

Jak Ci starczy prądu to będzie super, jak zabraknie to pewnie mało.

 

A wracając do przepisów - po uruchomieniu nowej sekcji PV trzeba będzie powiadomić ZE o rozbudowie w jakimś terminie. Nie jestem pewien czy 2 tygodnie, czy po miesiącu.

Czyli tak na prawdę możesz montować od jutra drugą sekcję PV i ją załączyć następnie "na spokojnie" przekazać na stosownych drukach informację do Operatora OSD.

Sprawa jest tym bardziej prosta, że oprócz posiadanego certyfikatu na falownik będzie brakować tylko od paneli (jeśli zdecydujesz się na inne).

O wypełnieniu wszystkich potrzebnych rubryk w "ZM" nie wspomnę, bo zrozumiałe że trzeba.

Edytowane 15 Stycznia 2021 przez vr5

[felek59]

Rzeczywiście z tymi certyfikatami do solarmax może być problem

Padło na inwerter Huawei Sun2000 20ktl

czy takie certyfikaty wystarczą?

https://www.hidrive.strato.com/api/sharelink/download?id=AiGDtOur

oraz

https://www.hidrive.strato.com/api/sharelink/download?id=27GjN8qM

 

i jeszcze jedno

model o którym mowa jest w stanie zaakceptować max 18A w stringu i posiada 3 podwójne wejścia w sumie 6

jak dobrze rozumuję mogę zrobić 6 stringów paneli po powiedzmy 10 -12 szt.

i podłączać je równolegle pod konkretne wejście

czy dobrze rozumuje?

[miecio 301]

Masz kartę katalogową do podanego Sun2000 20ktl to wrzuć bo dostępnych danych nie ma max 18A a 22, nie 3 podwójne wejść a 4 i 2 mppt, gdyby było jak napisałeś to 21 szt w strigu to max 920V uwzględniając temp. -25 więc spokojnie 3 stringi i każdy do oddzielnego wejścia mppt

 

Z dostępnych danych dla SUN2000-20KTL-M0

 

Wejście

Zalecana max. Moc PV 26.880 Wp

Maks. Napięcie wejściowe 1080 V.

Napięcie początkowe 200 V.

Zakres napięcia roboczego 160 V ~ 950 V.

Znamionowe napięcie wejściowe 660 V.

Maks. prąd wejściowy na MPPT 22 A

Maks. prąd zwarcia 30 A

Liczba trackerów MPP 2

Maks. liczba wejść 4

Połączenie sieciowe Trójfazowy

Znamionowe napięcie wyjściowe 20000 W.

[miecio 301]

Najważniejsza deklaracja to nc rfg

[vr5]

Rzeczywiście z tymi certyfikatami do solarmax może być problem

Padło na inwerter Huawei Sun2000 20ktl

czy takie certyfikaty wystarczą?

https://www.hidrive.strato.com/api/sharelink/download?id=AiGDtOur

oraz

https://www.hidrive.strato.com/api/sharelink/download?id=27GjN8qM

 

i jeszcze jedno

model o którym mowa jest w stanie zaakceptować max 18A w stringu i posiada 3 podwójne wejścia w sumie 6

jak dobrze rozumuję mogę zrobić 6 stringów paneli po powiedzmy 10 -12 szt.

i podłączać je równolegle pod konkretne wejście

czy dobrze rozumuje?

 

Z ich strony możesz pobrać aktualne certyfikaty:

https://www.sklep.asat.pl/pl/p/Falownik-inwerter-HUAWEI-SUN2000-20KTL-M0/762

 

I to z tłumaczeniem na j. polski (wymagane)

Edytowane 17 Stycznia 2021 przez vr5

[felek59]

Masz kartę katalogową do podanego Sun2000 20ktl to wrzuć bo dostępnych danych nie ma max 18A a 22, nie 3 podwójne wejść a 4 i 2 mppt, gdyby było jak napisałeś to 21 szt w strigu to max 920V uwzględniając temp. -25 więc spokojnie 3 stringi i każdy do oddzielnego wejścia mppt

 

Z dostępnych danych dla SUN2000-20KTL-M0

 

Wejście

Zalecana max. Moc PV 26.880 Wp

Maks. Napięcie wejściowe 1080 V.

Napięcie początkowe 200 V.

Zakres napięcia roboczego 160 V ~ 950 V.

Znamionowe napięcie wejściowe 660 V.

Maks. prąd wejściowy na MPPT 22 A

Maks. prąd zwarcia 30 A

Liczba trackerów MPP 2

Maks. liczba wejść 4

Połączenie sieciowe Trójfazowy

Znamionowe napięcie wyjściowe 20000 W.

 

Moj inwerter http://okenergy.pl/wp-content/uploads/2019/01/INWERTER-HUAWEI-SUN2000-20KTL-KARTA-KATALOGOWA-PL.pdf

Chyba mnie nie zrozumiałeś

inwerter posiad 3 podwójne wejścia

i jakbym zrobił 6 identycznych stringów tak powiedzmy po 12 szt szeregowo co dało by 12x38V = 456V przy 8,5A natężenia, zakładając 30% w temperaturze minusowej dostaniemy max 592V

więc spokojnie inwerter przerobi taki napięcie bez awarii.

można zastosować łącznik równoległy i łącząc dwa zestawy paneli równolegle 2x12 dalej otrzymamy 456V ale za to podwoimy natężenie do 17A

Moje pytanie było czy podwójne wejście w inwerterze służy już jako łącznik równoległy czy jest do czegoś innego - do czego?

Edytowane 17 Stycznia 2021 przez felek59