Odległość nowego budynku od granicy działki oraz garażu sąsiada.

[przemop85]

Witam

 

Proszę was o informacje w jakiej odległości powinien się znajdować nowy dom do granicy działki oraz garażu sąsiada jeżeli istniejący już garaż znajduje się około 1m od granicy.

[Lew2]

Witam

Proszę was o informacje w jakiej odległości powinien się znajdować nowy dom do granicy działki oraz garażu sąsiada jeżeli istniejący już garaż znajduje się około 1m od granicy.

Garaż nie ma prawa znajdować się w takiej odległości, ale skoro jest to musisz się dostosować do istniejącej zabudowy (chyba że rozpoczniesz sprawę w PINB). Budynek może być albo w tzw. ostrej granicy, albo 1,5 m od granicy albo 3 m lub więcej od granicy.

Za mało informacji podałeś.

 

Co mówi MPZP?

Zakładam, że ściana garażu jest ŚOP. Czy jest? A czy jest w ogóle NRO? Bo może być obita np. drewnem.

Podobne pytania dotyczą dachu: czy jest NRO i jaki ma kąt? (nie musi jeśli kąt dachu do Twojego dachu będzie większy niż 60°, bo wtedy odległości z warunków przeciwpożarowych możesz zmniejszyć).

Czy ściana garażu od strony granicy posiada okna lub drzwi?

Czy chcesz budować po swojej stronie ŚOP lub NRO, bo to zmienia odległości na które możesz się przybliżyć?

Czy chcesz mieć w swojej ścianie okna lub drzwi?

Edytowane 25 Stycznia 2021 przez Lew2

[przemop85]

Garaż nie ma prawa znajdować się w takiej odległości, ale skoro jest to musisz się dostosować do istniejącej zabudowy (chyba że rozpoczniesz sprawę w PINB). Budynek może być albo w tzw. ostrej granicy, albo 1,5 m od granicy albo 3 m lub więcej od granicy.

Za mało informacji podałeś. Garaż już stoi i muszę się dostosować do zabudowy

Co mówi MPZP?

Zakładam, że ściana garażu jest ŚOP. Czy jest? A czy jest w ogóle NRO? Bo może być obita np. drewnem. Ściana garażu jest murowana i otynkowa

 

Podobne pytania dotyczą dachu: czy jest NRO i jaki ma kąt? (nie musi jeśli kąt dachu do Twojego dachu będzie większy niż 60°, bo wtedy odległości z warunków przeciwpożarowych możesz zmniejszyć). Dach garażu jest płaski wykonany z płyty monolitycznej pokryty papą.Zdjęcie z google maps w załączeniu. Garaż ma wysokość 2,5m . Nowy dom ma dach 40 st Projekt "Pod Hikorą 3"

 

Czy ściana garażu od strony granicy posiada okna lub drzwi? Garaż od strony granicy ma luxfery i nie ma drzwi.

 

Czy chcesz budować po swojej stronie ŚOP lub NRO, bo to zmienia odległości na które możesz się przybliżyć? Celem jest zbliżenie się na 3 m lub mniej od granicy. Jeżeli ze względu na ten garaż będę musiał odsunąć sie na większość odległość niż 3 metry to rozważę każdą możliwość

 

Czy chcesz mieć w swojej ścianie okna lub drzwi? W tej ścianie nie będzie ani okien ani drzwi bo zakładałem zbliżyć sie na 3 metry do granicy.

 

Czy jedynym wyjściem jest budowanie po swojej stronie ŚOP lub NRO ?

Jeżeli tak to z czym to się wiąże ?

Które rozwiązanie jest bardziej ekonomiczne itp.

[gambit565]

Ja bym sprawdzil dokladnie co bylo zglaszane na tej dzialce i czy to co jest odpowiada temu co jest w dokumentach bo wyglada to troche na samowole (tzn. ze cos bylo dobudowywane do tego domu na zdjeciu i nie do konca dobudowano to co bylo zgloszone)

[Lew2]

Ja bym sprawdzil dokladnie co bylo zglaszane na tej dzialce i czy to co jest odpowiada temu co jest w dokumentach bo wyglada to troche na samowole (tzn. ze cos bylo dobudowywane do tego domu na zdjeciu i nie do konca dobudowano to co bylo zgloszone)

To co stoi na pewno jest niezgodne z przepisami i to obowiązującymi od gdzieś 50 lat. Możliwe, że to jest zgodne z przepisami jeśli stawiane było bardzo dawno - gdzieś przed wojną - wtedy może stać, bo było zbudowane zgodnie z obowiązującymi wówczas przepisami. Albo inny przypadek, że granica działek powstała później niż postawiono budynek. Teraz pytanie, czy to jest samowola, czy też urząd zatwierdził projekt niezgodny z przepisami. W obu tych ostatnich przypadkach postępowanie przed PINB, a na pewno ówczesny właściciel działki na której chcesz postawić dom (ktokolwiek to był - Ty czy Twój poprzednik) powinien być stroną postępowania o PnB. Ale abstrahując od tego czy budynek stoi legalnie czy nielegalnie Ty masz dostosować się do istniejącej zabudowy (mimo, że jest ona nielegalna) jeśli chcesz postawić budynek w obecnym stanie faktycznym. Albo wszcząć postępowanie przed PINB i czekać na finalne rozstrzygnięcie (np. decyzję o rozbiórce). I tutaj jest też dużo możliwości. Możesz nawet stawiać ścianę w granicy. Wszystko zależy od szczegółowych warunków.

[Lew2]

Co mówi MPZP?

Ściana garażu jest murowana i otynkowa

To jest NRO.

 

Garaż od strony granicy ma luxfery i nie ma drzwi.

W tej ścianie nie będzie ani okien ani drzwi bo zakładałem zbliżyć sie na 3 metry do granicy.

To zakładam, że są to luksfery o odpowiedniej odporności ogniowej. Zwrócę uwagę, że urzędnicy i sądy są "zafiksowani" na luksfery. Oni myślą, że każde luksfery spełniają wymaganą odporność ogniową. A przepisy mówią o dowolnym przeszkleniu, które spełnia odporność ogniową. Według przepisów możesz mieć np. fasadę ryglowo-słupową REI60 i będzie zgodnie z przepisami, a luksfery bez odporności ogniowej nie są zgodne z przepisami. Ale urzędnicy myślą, że każde luksfery są zgodne z przepisami, a stałe przeszklenia REI60 często odrzucają jako niezgodne z przepisami (bo nie znają przepisów).

Ponadto zwróć uwagę, że przeszklenia stałe np. E30 nie są oknami, ale są elementem ściany. Takie przeszklenia mogą być nawet elementem ŚOP - ja mam takie w projekcie ŚOP.

Okna są tylko wtedy jeśli pełnią również funkcję wentylacji (definicja z Polskiej Normy). Stałe przeszklenia nie pełnią funkcji wentylacji.

Jeśli nie masz okien (a tylko stałe przeszklenia) to możesz się zbliżyć na 3 m do granicy zgodnie z §12 WT lub bliżej jeśli MPZP pozwala. Ale jeszcze musisz spełnić przepisy przeciwpożarowe (Dział VI WT). I tutaj jeśli nie masz ŚOP, to między waszymi budynkami musi być 6 m. Ale jeśli będzie między budynkami ŚOP czy na budynku sąsiada, czy na Twoim budynku czy gdzieś pośrodku, to żadne odległości przeciwpożarowe nie obowiązują (pozostaje cały czas §12 WT i kilka innych paragrafów dotyczących przesłaniania i zacieniania, które stosunkowo łatwo spełnić). Najtaniej chyba będzie jeśli Ty zasponsorujesz i zbudujesz sąsiadowi na jego garażu budowę ŚOP - o ile ona takową nie jest. Oczywiście jeśli się zgodzi na to...

 

 

Czy jedynym wyjściem jest budowanie po swojej stronie ŚOP lub NRO ?

Jeżeli tak to z czym to się wiąże ?

Które rozwiązanie jest bardziej ekonomiczne itp.

NRO to jest większość typowych ścian. ŚOP jest droższa, a jeśli są w niej przeszklenia, drzwi i okna (bo mogą być), to dużo droższa.

Ja miałem w zatwierdzonym projekcie 2 duże przeszklenia stałe E30 w ŚOP w odległości mniejszej niż 4 m od granicy i na etapie budowy je zamurowałem, bo koszty takich przeszkleń spełniających ponadto współczynnik izolacyjności termicznej są ogromne. Same przeszklenia E30 byłyby dość tanie, ale są "zimne", czyli nie spełniają WT dotyczących izolacyjności budynków mieszkalnych.

 

 

 

Edytowane 25 Stycznia 2021 przez Lew2
Scalenie

[Piotr1719517599]

Dopiero zarejestrowałem się na forum, więc witam wszystkich. Planowałem zacząć od zadawania pytań o projekty, które rozważam, ale zauważyłem ten temat i dołączę swój dylemat.

 

Dom będzie wyglądał mniej więcej jak na zrzucie z geoportalu, stawiany na działce gdzie już istnieje dom murowany (ocieplony styropianem, z dachem krytym papą) oraz drewniana komórka (jest trochę mniejsza niż według planu, bo ma nie 10, a 8 metrów, dach z blachy). W związku z tym mam pytania.

1. Czy jeśli chodzi o przepisy pożarowe, muszę trzymać odległości także od budynków na mojej działce?

2. Dom sąsiada (zaznaczony jako stojący 6 metrów od mojego nowego) będzie stanowił jakiś problem? Jest murowany, ale dach ma chyba kryty papą. Czy papa jest według przepisów "dachem rozprzestrzeniającym ogień? Jaką odległość muszę od niego zachować?

 

Edytowane 3 Kwietnia 2021 przez *Piotr

[Lew2]

1. Czy jeśli chodzi o przepisy pożarowe, muszę trzymać odległości także od budynków na mojej działce?

2. Dom sąsiada (zaznaczony jako stojący 6 metrów od mojego nowego) będzie stanowił jakiś problem? Jest murowany, ale dach ma chyba kryty papą. Czy papa jest według przepisów "dachem rozprzestrzeniającym ogień? Jaką odległość muszę od niego zachować?

 

[ATTACH=CONFIG]454576[/ATTACH]

1. Zasadniczo nie. Chodzi o tzw. strefy pożarowe § 226 Warunków Technicznych. Jeśli cały kompleks budynków mieści się w parametrach jednej strefy pożarowej, to całą Twoją działkę budowlaną (która może składać się z kilku działek geodezyjnych) traktujesz jako jedną strefę i nie robisz między nimi żadnych izolacji przeciwpożarowych.

2. Przy dachach również bierzesz pod uwagę kąty między dachami (tak jak między ścianami). Jeśli kąt między tamtym dachem a Twoim jest większy niż 60°, to przepisowe odległości można zmniejszyć (§ 271 ust. 11 WT). To czy dach jest NRO, to zależy jaka jest klasa reakcji na ogień (załącznik 3. Warunków Technicznych) materiału pokrywającego. Nie wiem jaką ma konkretna papa na tamtym budynku, ale podejrzewam, że jest gorsza niż Bs3,d0.

[Piotr1719517599]

Dziękuję za odpowiedź. Kąt będzie, jeśli dobrze liczę, około 150 stopni (albo 20 stopni? Jak to liczyć?), ponieważ mój dach skierowany w stronę sąsiada miałby około 40 stopni, a jego dach jest jednospadowy w całości skierowany na jego działkę (strzelam: 20 stopni). Widzę w tamtych warunkach, że kąt ma być większy niż 60, ale mniejszy niż 120. Z określeniem klasy papy pewnie byłby problem, bo to dość stary dom.

 

Jeśli oba budynki są ZL, tamten budynek jak pisałem nie jest skierowany do mnie dachem, nie ma otworów w stronę mojej działki, mój będzie miał dachówkę, ścianę z jakiejś odmiany Ytonga pokrytej styropianem, ale okna w stronę domu sąsiada, bo to kierunek południowy, to z tabeli wychodzi 8 metrów? Ten punkt ze względu na moje okna, nie ma zastosowania?

9. Odległości, o których mowa w ust. 1, dla budynków wymienionych w § 213, bez pomieszczeń zagrożonych wybuchem, można zmniejszyć o 25 %, jeżeli są zwrócone do siebie ścianami i dachami z przekryciami nierozprzestrzeniającymi ognia, niemającymi otworów.

Gdyby jakoś udało się zmniejszyć odległość do 6 metrów to by mi bardzo pasowało, ale jak rozumiem więcej niż 8 metrów w moim przypadku nie ma szans wyjść?

Edytowane 4 Kwietnia 2021 przez *Piotr

[Lew2]

Dziękuję za odpowiedź. Kąt będzie, jeśli dobrze liczę, około 150 stopni (albo 20 stopni? Jak to liczyć?), ponieważ mój dach skierowany w stronę sąsiada miałby około 40 stopni, a jego dach jest jednospadowy w całości skierowany na jego działkę (strzelam: 20 stopni). Widzę w tamtych warunkach, że kąt ma być większy niż 60, ale mniejszy niż 120. Z określeniem klasy papy pewnie byłby problem, bo to dość stary dom.

 

Jeśli oba budynki są ZL, tamten budynek jak pisałem nie jest skierowany do mnie dachem, nie ma otworów w stronę mojej działki, mój będzie miał dachówkę, ścianę z jakiejś odmiany Ytonga pokrytej styropianem, ale okna w stronę domu sąsiada, bo to kierunek południowy, to z tabeli wychodzi 8 metrów? Ten punkt ze względu na moje okna, nie ma zastosowania?

 

Gdyby jakoś udało się zmniejszyć odległość do 6 metrów to by mi bardzo pasowało, ale jak rozumiem więcej niż 8 metrów w moim przypadku nie ma szans wyjść?

Jeśli zbudujesz ŚOP, to żadne odległości ppoż Cię nie obowiązują - możesz mieć okna, drzwi w tej ścianie. Jeśli nie ma ŚOP, a są okna, to musi być 8 metrów. Jeśli nie ma okien, drzwi to można zbliżyć do 6 metrów (przeszklenia stałe REI60 traktowane są w każdym scenariuszu jako ściana). Tu jest lista dostawców takich profili do ścian przeciwpożarowych:

 

1. Alusystem https://www.alusystem.pl/
   
2. Aluprof https://aluprof.eu/pl
   
3. Aliplast http://www.aliplast.pl/
   
4. Ponzio https://www.ponzio.pl
   
5. Schüco https://www.schueco.com/web2/pl/architekci/produkty/fasady
   
6. Reynaers https://www.reynaers.pl/