Pompa ciepła PW z klimatyzatora. Czy warto?

[kryzys]

Tom1000k a masz tam jakiś mały buforek 30-50 litrów na defrost ? wymiennik masz płytkowy ? też będę klecił sobie taką pompę z klimy 7 kw i żaden pompiarz mnie nie odwiedzie bo widać już zaczynają jazdę , wymiennik jednak chyba zrobię raczej rurowy bo w płytkowych podczas defrostów potrafią się w narożnikach mrozić a rurowy jest odporniejszy raczej .

[klaudiusz_x]

W innych tematach pompiarze podawali, że zlad wody w układzie 20 litrów na każde 1kW mocy grzewczej pompy.

[imrahil]

Od jakiej delty Ci mierzy bo kazdy ma swoja minimalną.

 

jeśli ciepłomierz nie mierzy ciepła przy bardzo niskiej delcie i jeśli taka występuje to oznacza że COP jest jeszcze wyższy.

 

gorzej z ciepłem oddanym do defrostu.

[gawel]

Tom1000k a masz tam jakiś mały buforek 30-50 litrów na defrost ? wymiennik masz płytkowy ? też będę klecił sobie taką pompę z klimy 7 kw i żaden pompiarz mnie nie odwiedzie bo widać już zaczynają jazdę , wymiennik jednak chyba zrobię raczej rurowy bo w płytkowych podczas defrostów potrafią się w narożnikach mrozić a rurowy jest odporniejszy raczej .

 

A dziwisz się jakbyś uległ modzie i przepłacił jak leszcz to też by ci było przykro i zaklinałbyś rzeczywistość

[vr5]

Tom1000k a masz tam jakiś mały buforek 30-50 litrów na defrost ? wymiennik masz płytkowy ? też będę klecił sobie taką pompę z klimy 7 kw i żaden pompiarz mnie nie odwiedzie bo widać już zaczynają jazdę , wymiennik jednak chyba zrobię raczej rurowy bo w płytkowych podczas defrostów potrafią się w narożnikach mrozić a rurowy jest odporniejszy raczej .

 

Rurowy wychodzi taniej i z reguły jest bezpieczniejszy od płytowego.

Płytowy dobrze dobrany, do tego dedykowany do PC też nie "walnie" przy defrostach. Jest różnica między Kaisai o mocy poniżej 3 kW, a PC o mocy 7 kW - ten pierwszy łatwiej zniesie defrosty.

PC "przeróbka" powinna też mieć czujnik przepływu cieczy, a o tym niektórzy zapominają.

[Marco36]

No to tylki swiadczy i tym ze jestes naiwny i ze przepłaciłes za swojego wspanialego Daikina na r32 sadzac ze jest jakis wybitny podczas gdy inni producenci juz kilka lat wczesniej jeszcze na r410 osiagali A++ dla 55st.

Dlatego tez wierzysz w copy z pompy i w nowatorska metode ovliczania copu z Ozc budynku

 

Wg bloga Karbon'a Daikin jest nowatorską firmą i jako pierwsza wprowadziła do swoich urządzeń czynnik R32.

Technologię z pewnością musieli zmodyfikować i dostosować do czynnika R32 - widać po danych technicznych, ze PC na R32 maja o parę % wyższe sprawności niż te z R410a.

 

skan z karty produktu, który mam zainstalowany:

 

Przepłaciłem ? Niekoniecznie, 15'000 zł otrzymałem z lokalnej firmy na likwidację kopciucha i przejście na prąd. Jakieś 17 do 20'000 zł powinienem jeszcze otrzymać z Czystego Powietrza. Po odliczeniu dotacji - PC z przeróbkami CO wyjdzie mnie około 10'000 zł, góra 15'000 zł.

Dotychczas na ogrzewanie zeszło mi 1'865,6 kWh, za cały sezon przy obecnej zimie powinienem się zmieścić około 3'400 kWh, więcej gdy zima trafi się mroźniejsza. Gdyby nie dofinansowanie to w ogóle bym na PC nie patrzył, tylko kupił kocioł na pelet.

 

Pocieszę Cię, uwzględniając w obliczeniach zapotrzebowanie OZC wg aktualnej temp. pogody - sam sobie zaniżam SCOP. Bo wg samej PC dużo więcej ciepła zostało wyprodukowane.

Nie prowadzę labolatorium, ani ciepłowni sieciowej. Na użytek domowy myślę że te obliczenia zbliżają mnie do wyniku rzeczywistego. Być może powinienem do wyniku OZC dodać 30%, a nie 50% przedziału między wynikiem PC a tym obliczonym z OZC? Ale nie wiem jak duży wpływ na zużycie ciepła przez dom mają zmiany atmosferyczne typu ciśnienie, czy wiatr, lub śnieżna kołderka. Wyniki podawane przez PC mają duże różnice mimo że temperatury w kolejnych dniach były zbliżone. Dlatego początkowo kontrolnie dodałem przeliczenia z OZC i okazało się że to co podaje PC jest mocno zmienne i potrafi mocno przekraczać teoretyczne zapotrzebowanie.

 

Wg wskazań PC za styczeń SCOP=4,16, po uwzględnieniu OZC i 50% różnicy do tego co pokazała PC SCOP=3,77, przy OZC i 30% różnicy SCOP=3,61 - który Twoim zdaniem jest najbliższy prawdy?

Edytowane 27 Stycznia 2021 przez Marco36

[Andrzej5101]

Warto zainteresować się propozycją Komisji Europejskiej która;

- zaproponowała zwiększenie docelowego poziomu redukcji emisji gazów

cieplarnianych, z uwzględnieniem emisji i pochłaniania emisji, do co

najmniej 55 proc. do 2030 r. w stosunku do poziomu z 1990 r.

[codix]

Wg bloga Karbon'a Daikin jest nowatorską firmą i jako pierwsza wprowadziła do swoich urządzeń czynnik R32.

Technologię z pewnością musieli zmodyfikować i dostosować do czynnika R32 - widać po danych technicznych, ze PC na R32 maja o parę % wyższe sprawności niż te z R410a.

 

skan z karty produktu, który mam zainstalowany:

[ATTACH=CONFIG]452445[/ATTACH]

 

Przepłaciłem ? Niekoniecznie, 15'000 zł otrzymałem z lokalnej firmy na likwidację kopciucha i przejście na prąd. Jakieś 17 do 20'000 zł powinienem jeszcze otrzymać z Czystego Powietrza. Po odliczeniu dotacji - PC z przeróbkami CO wyjdzie mnie około 10'000 zł, góra 15'000 zł.

Dotychczas na ogrzewanie zeszło mi 1'865,6 kWh, za cały sezon przy obecnej zimie powinienem się zmieścić około 3'400 kWh, więcej gdy zima trafi się mroźniejsza. Gdyby nie dofinansowanie to w ogóle bym na PC nie patrzył, tylko kupił kocioł na pelet.

 

Pocieszę Cię, uwzględniając w obliczeniach zapotrzebowanie OZC wg aktualnej temp. pogody - sam sobie zaniżam SCOP. Bo wg samej PC dużo więcej ciepła zostało wyprodukowane.

Nie prowadzę labolatorium, ani ciepłowni sieciowej. Na użytek domowy myślę że te obliczenia zbliżają mnie do wyniku rzeczywistego. Być może powinienem do wyniku OZC dodać 30%, a nie 50% przedziału między wynikiem PC a tym obliczonym z OZC? Ale nie wiem jak duży wpływ na zużycie ciepła przez dom mają zmiany atmosferyczne typu ciśnienie, czy wiatr, lub śnieżna kołderka. Wyniki podawane przez PC mają duże różnice mimo że temperatury w kolejnych dniach były zbliżone. Dlatego początkowo kontrolnie dodałem przeliczenia z OZC i okazało się że to co podaje PC jest mocno zmienne i potrafi mocno przekraczać teoretyczne zapotrzebowanie.

 

No i po tym wpisie sie tylko potwierdza jak naiwny jestes wierzac ze lokalna firma doplaca Ci 15.000zl za zlikwidowanie kopciucha.

No coment.

Tylko inna by Ci zamontowala to te 15tys taniej bez pitolenia ze Ci pomaga .

Jedz jeszcze ich po stopach wycałuj albo polecaj innym.

Tak samo na wnuczka u mnie na wiosce robili ciemniaków na panele fotowoltaiczne ze maja promocje i pierwszym 10 klijentom z gminy zakladaja 8tys taniej ale do przyszlego tygodnia musza sie zdecydowac bo juz 6 sie zapisalo i trzech juz mysli takze trzeba sie spieszyc.

 

Czy nie przeplaciles? Za pompe 7kw panasa na r32 z baniakiem cwu z kompleksowym montazem po uwzhlednieniu 45% dotacji z czystego powietrza zaplacil bys 12tys.zl

 

Jakos dziwnie liczysz ta dotacje z czystego powietrza sam nie wiesz ile dostaniesz chociaz wniosek zlozyles na którym jest ile dostaniesz .

Jaki procent dotacji masz bo daja 45% to skoro 20tys dostaniesz to pompa musiala kosztowac 36tys co po odliczeniu 20tys da 16tys z Twojej kielni.

 

Nowatorska firma

Nowatorskie to juz jada na r290 albo co2

 

Zalacznik sie nie otwiera

Edytowane 27 Stycznia 2021 przez codix

[kryzys]

Olewam całe dopłaty dofinansowania i inne tego typu działania bo to czysta patologia , ceny zamiast maleć przez te dopłaty rosną bez sensu , każdy sam o siebie powinien dbać a nie żerować na czyimś .

[romano78]

Tom1000k a masz tam jakiś mały buforek 30-50 litrów na defrost ? wymiennik masz płytkowy ? też będę klecił sobie taką pompę z klimy 7 kw i żaden pompiarz mnie nie odwiedzie bo widać już zaczynają jazdę , wymiennik jednak chyba zrobię raczej rurowy bo w płytkowych podczas defrostów potrafią się w narożnikach mrozić a rurowy jest odporniejszy raczej .

 

Ja też będę robił nawet zmieniłem już taryfę na g12w na razie zrobię na tym tanim 2,6kw jakby coś poszło nie tak

[codix]

No i ci w tej tabeli innowacyjnego???

Panas na starym gazie r410 ma

Dla klimatu zimnego 160%/115%

Dla umiarkowanego 190%/130%

Dla cieplego 225%/160%

[Marco36]

No i po tym wpisie sie tylko potwierdza jak naiwny jestes wierzac ze lokalna firma doplaca Ci 15.000zl za zlikwidowanie kopciucha.

No coment.

Tylko inna by Ci zamontowala to te 15tys taniej bez pitolenia ze Ci pomaga .

Jedz jeszcze ich po stopach wycałuj albo polecaj innym.

Tak samo na wnuczka u mnie na wiosce robili ciemniaków na panele fotowoltaiczne ze maja promocje i pierwszym 10 klijentom z gminy zakladaja 8tys taniej ale do przyszlego tygodnia musza sie zdecydowac bo juz 6 sie zapisalo i trzech juz mysli takze trzeba sie spieszyc.

 

Czy nie przeplaciles? Za pompe 7kw panasa na r32 z baniakiem cwu z kompleksowym montazem po uwzhlednieniu 45% dotacji z czystego powietrza zaplacil bys 12tys.zl

 

Jakos dziwnie liczysz ta dotacje z czystego powietrza sam nie wiesz ile dostaniesz chociaz wniosek zlozyles na którym jest ile dostaniesz .

Jaki procent dotacji masz bo daja 45% to skoro 20tys dostaniesz to pompa musiala kosztowac 36tys co po odliczeniu 20tys da 16tys z Twojej kielni.

 

Nowatorska firma

Nowatorskie to juz jada na r290 albo co2

 

Zalacznik sie nie otwiera

 

I takie jest Twoje pojęcie o świecie

Mam Ci pokazać przelew bankowy? 15'000 zł otrzymałem z innej firmy 24 listopada, w ramach przepisów o Ochronie Środowiska. Jest taki przepis z 2004 roku, jak firma generująca zapylenie chce się rozbudować i wiąże się to z wzrostem zapylenia, to zgodę z urzędu OŚ może otrzymać jeśli z własnych środków nakłoni osoby fizyczne do redukcji zanieczyszczenia w regionie oddziaływania - gmina, powiat.

 

z Czystego podwyższone 60%, a dokładnie nie wiem jaka kwota bo nie wiem jak urzędnik będzie liczył te dodatkowe 15'000 zł.

Prawdopodobnie z tych dwóch źródeł powinno to być 100% kosztów PC i 60% kosztów modernizacji CO i CWU.

Panasonic SDC bym musiał brać 9 kW bo więcej traci na mocy w ujemnych temp. niż Daikin.

Miałem wycenę na SDC 9 kW i kilka innych łącznie z 4-rech firm i nigdzie nie było tak tanio, kwoty co podałeś to netto - to prędzej.

Edytowane 27 Stycznia 2021 przez Marco36

[Marco36]

No i ci w tej tabeli innowacyjnego???

Panas na starym gazie r410 ma

Dla klimatu zimnego 160%/115%

Dla umiarkowanego 190%/130%

Dla cieplego 225%/160%

 

A Panasa porównujesz SDC czy T-Cap?

Bo T-cap jest bez porównania.

Daikin jest mały - do porównania SDC.

Edytowane 27 Stycznia 2021 przez Marco36

[romano78]

Ile wychodzi kilowatogodzina drożej ta dzienna przy zmianie z g11 na g12w?zastanawiam się czy nie zmienić u mnie jest PGE chyba tylko.

[codix]

A Panasa porównujesz SDC czy T-Cap?

Bo T-cap jest bez porównania.

Daikin jest mały - do porównania SDC.

 

Normalna sdc ,kwoty brutto poprostu tak szukałes albo nie mogles znależc.

To tak jak ja nie moge znalezc w swoim rejonie paneli w dobrrj cenie tak jak jest to w innych rejonach Polski.

Jak by nie liczyc dotacji i innych dodatków to i tak z Panasem wyszlo by Cie taniej bo to poprostu tansze pompy od daikina tylko nie znalazles dobrej oferty.

Ile ten Twoj daikin daje sama sprezarka dla -20przy 35 i np45 tylko tabele producentów nie wykresy z forum

 

Taka sdc 7kw z baniakiem i kompleksowym montazem poprostu kosztuje 22tys brutto to policz sobie ile by Cie wyszla po tych wszystkich dotacjach .(jak na grzejniki czyli z buforem z nierdzewki,pompka wtorna wilo,pozadnym separatorem,modulem wifi na gaz r32)

Edytowane 27 Stycznia 2021 przez codix

[gawel]

Ile wychodzi kilowatogodzina drożej ta dzienna przy zmianie z g11 na g12w?zastanawiam się czy nie zmienić u mnie jest PGE chyba tylko.

 

PGE RE Konstancin do 31.12.2020 g12 w I - 74 gr, II 40 gr, G-11 69 gr

 

Srednia cena u mnie wychodzi 49 gr a proporcje II/I 68/34 bez napinki.

Edytowane 27 Stycznia 2021 przez gawel

[Marco36]

...

Ile ten Twoj daikin daje sama sprezarka dla -20przy 35 i np45 tylko tabele producentów nie wykresy z forum

 

...

 

Wykres sam tworzyłem na podstawie tabeli - tabele podawałem w tym wpisie:

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?359527-Daikin-Altherma-3-8kw-TAKTOWANIE&p=8006038&viewfull=1#post8006038

[romano78]

PGE RE Konstancin do 31.12.2020 g12 w I - 74 gr, II 40 gr, G-11 69 gr

 

Srednia cena u mnie wychodzi 49 gr a proporcje II/I 68/34 bez napinki.

 

Teraz g11 wychodzi mnie 66gr czyli bez zmiany obecnych nawyków pewnie zmiana się opłaci a po zamontowaniu pompy to już nie ma o czym gadać

[klaudiusz_x]

Ja też będę robił nawet zmieniłem już taryfę na g12w na razie zrobię na tym tanim 2,6kw jakby coś poszło nie tak

Kup od razu docelowy wymiennik. Szkoda 2x płacić za to samo.

[romano78]

Kup od razu docelowy wymiennik. Szkoda 2x płacić za to samo.

 

A jaki? na razie 2,6 kwpotem może 6-8kw będzie, musi być nowy idealnie czysty w środku? mam gościa który przywozi z Holandii używki brałem od niego i czasem jak jedna strona chodziła na glikolu to była czysciutka w środku.

Edytowane 27 Stycznia 2021 przez romano78