podłogówka z projektem czy bez ?

[Janekk1234]

Niższą temperaturę puścisz, jak wszędzie będzie za gęsto i to proporcjonalnie. Czyli jak będzie prawidłowo

Jak dasz wszędzie tak samo, jak w łazience (czyli najgęściej) to będziesz musiał dawać wyższą temperaturę, żeby łazienkę dogrzać a gdzie indziej tłumić przepływy, żeby nie przegrzać.

 

nie odosze się do wyziębionych pomieszczeń tylko post wyżej kolega Szymon, generalnie określa gęstsze ułożenie jako jakieś zło , i cytuję

Robienie za gęstych rozstawów na wszelki wypadek (zmiana wykończenia posadzki) powoduje, że od razu podłoga grzeje gorzej niż by mogła.

 

nie rozumiem jak gęstsze ułożenie może być przyczyną gorszego grzania

 

z tą podłogówką to ludzie naprawdę wymyślają problemy tam gdzie ich nie ma. przy zastosowaniu kilku ogólnych zasad, bez żadnego wyliczania , taki układ musi działać, do precyzyjnych regulacji mamy rotametry, termostaty, a jak ktoś chce to choćby siłowniki do każdej z pętli.

[SzymonKc]

nie odosze się do wyziębionych pomieszczeń tylko post wyżej kolega Szymon, generalnie określa gęstsze ułożenie jako jakieś zło

 

Ja rozumiem, że wątek jest długi, użytkowników czytających forum wiele, jeszcze nie raz ktoś tu wejdzie i nie znając przebiegu dyskusji wyrwie coś z kontekstu.

Mowa u ułożeniu wszędzie gęsto, również w pomieszczeniach o małym obciążeniu cieplnym. Temperaturę zasilania narzuci pomieszczenie o dużym obciążeniu i więcej nie zejdziesz z Tz, w pozostałych będzie za ciepło dopóki nie zdławisz tam mocno przepływów (nic innego nie pozostanie). Przy małym przepływie jest wysoka delta i duże zróżnicowanie temperatury powierzchni podłogi, większe niż przy ułożeniu rzadszym, dostosowanym do obciążenia cieplnego pomieszczenia. Płacisz więcej za materiał, żeby grzejnik grzał nierówno. Źródło ciepła nie będzie z tego powodu krócej pracowało, bo pomieszczenie o największym obciążeniu nadal potrzebuje ogrzewania, nawet jak gdzieś będzie za ciepło. Resztę doczytasz na wcześniejszych stronach, albo tu https://www.facebook.com/Instal.Expert.Pompy.Ciepla/posts/259558842540436

[Janekk1234]

ja bym wszystkie wątki o podłogówce kazał pozamykać

 

kazał od dziś wszystkim kłaść co 15cm, w łazience co 5, i robić obiegi mniej więcej równe 80-90 mb

 

myślicie że byłby jakieś reklamacje związane z takim rozłożeniem ogrzewania płaszczyznowego ?

[fotohobby]

Oczywiście, gdyby ktoś miał katedralny, mocno przeszklony salon z dużym wykuszem i zapragnąłby tym mieć 23C, to przy TZ, którą determinowałby obieg w łazience i pochmurnej pogodzie (zredukowane zyski słoneczne) mógłby nie zagrzać pomieszczenia.

Jak sądzę osoby zajmijące się zawodowo obliczeniami OZC widziałem przypadki, kiedy to nie ĺazienka posiada największe obciążenie cieplne

[SzymonKc]

Oczywiście, gdyby ktoś miał katedralny, mocno przeszklony salon z dużym wykuszem i zapragnąłby tym mieć 23C, to przy TZ, którą determinowałby obieg w łazience i pochmurnej pogodzie (zredukowane zyski słoneczne) mógłby nie zagrzać pomieszczenia.

Jak sądzę osoby zajmijące się zawodowo obliczeniami OZC widziałem przypadki, kiedy to nie ĺazienka posiada największe obciążenie cieplne

 

No choćby w przykładzie, do którego linka dałem 2 posty wyżej łazienka miała rozstaw chyba 25cm, a w salonie i jadalni strefy brzegowe 10cm na rurkach 18mm i dużych przepływach ledwo wyrabiały.

[Pytajnick]

Dorzuć obciążenia poszczególnych pomieszczeń i temperatury jakie w nich mają być. Bo żeby w salonie zagęszczenie było większe, niż w sypialni to kuriozum.

/QUOTE]

 

Hmm..nie mam zupełnie pojęcia jak,ale u mnie podobne "kuriozum" działa. Być może w saloniku i kuchni dlatego mam gęściej, bo większa połać okien, bo więcej ścian zewnętrznych..nie wiem. Ważne że w sypialniach mam chłodniej, tak jak chciałem.

[pandzik]

ja bym wszystkie wątki o podłogówce kazał pozamykać

kazał od dziś wszystkim kłaść co 15cm, w łazience co 5, i robić obiegi mniej więcej równe 80-90 mb

myślicie że byłby jakieś reklamacje związane z takim rozłożeniem ogrzewania płaszczyznowego ?

 

U mnie długie pokojowe pętle mają po 70-80m i to jest dobre. Do tego rurka 18mm i mamy mialutkie opory. W łazience co 10cm wystarczy. Jeśli mamy dużą, ponad 8-10m2, okno balkonowe oraz np reku na pokładzie to zalecam zastosować 2 krótkie pętle. A w małych wenw. łazienkach najlepiej na powrocie. Mam dwie takie 5-6m2 i na osobnych pętlach na przepływie 0.5m2 mam ukrop. Zaś u góry w głównej na jednej pętli i przepływie 1.8l tylko o stopień dwa temp jest wyższa od pokoi. Oczywiście to w przypadku grzania całego domu bez sterowania.

 

Oczywiście, gdyby ktoś miał katedralny, mocno przeszklony salon z dużym wykuszem i zapragnąłby tym mieć 23C, to przy TZ, którą determinowałby obieg w łazience i pochmurnej pogodzie (zredukowane zyski słoneczne) mógłby nie zagrzać pomieszczenia.

Jak sądzę osoby zajmijące się zawodowo obliczeniami OZC widziałem przypadki, kiedy to nie ĺazienka posiada największe obciążenie cieplne

 

Tylko i tak w 90% przypadkach tzw "fachowcy" nie poradzą sobie z tematem.

Edytowane 10 Kwietnia 2021 przez pandzik

[Janekk1234]

Oczywiście, gdyby ktoś miał katedralny, mocno przeszklony salon z dużym wykuszem i zapragnąłby tym mieć 23C, to przy TZ, którą determinowałby obieg w łazience i pochmurnej pogodzie (zredukowane zyski słoneczne) mógłby nie zagrzać pomieszczenia.

Jak sądzę osoby zajmijące się zawodowo obliczeniami OZC widziałem przypadki, kiedy to nie ĺazienka posiada największe obciążenie cieplne

 

Przecież za temperaturę odpowiada nie tylko gęstość obwodów podłogówki. Są rotametry, termostaty, elektrozawory.

 

To co podaję, to bezpieczny standard. Wystarcza aby sprawnie ogrzać dom.

[fotohobby]

Przecież za temperaturę odpowiada nie tylko gęstość obwodów podłogówki. Są rotametry, termostaty, elektrozawory.

 

To co podaję, to bezpieczny standard. Wystarcza aby sprawnie ogrzać dom.

 

A co co ci dają termostaty, zawory, skoro obciążenie salonu będzie większe, niż łazienki?

Trzeba będzie podnosić Tz na taką, jakiej wymaga salon, a mocno przykręcać przepływy w łazience.

.

 

Oczywiście, dom ogrzejjesz.

Ale robiąc projekt po prostu przełożysz część rury z łazienki do salonu, zyskując tym samym obniżenie Tz i (szczególnie przy PC PW) oszczędności z tym związane.

[Kaizen]

nie odosze się do wyziębionych pomieszczeń tylko post wyżej kolega Szymon, generalnie określa gęstsze ułożenie jako jakieś zło , i cytuję

 

Wiesz, co znaczy "za gęste"? Nie da się zrobić za gęstego wszędzie. Zawsze trzeba rozpatrywać względem innych pomieszczeń i na maksa zagęścić tam, gdzie obciążenie cieplne największe a gdzie indziej dawać odpowiednio większy rozstaw.

 

 

z tą podłogówką to ludzie naprawdę wymyślają problemy tam gdzie ich nie ma. przy zastosowaniu kilku ogólnych zasad, bez żadnego wyliczania , taki układ musi działać, do precyzyjnych regulacji mamy rotametry, termostaty, a jak ktoś chce to choćby siłowniki do każdej z pętli.

 

Termostaty i siłowniki przy podłogówce to tylko ratunek na schrzanioną instalację. A rotametry powinny służyć tylko do delikatnego podregulowania przepływów (idealnie, gdyby w każdej pętli były na maksa odkręcone).

Termostaty nie uratują przed przegrzaniem pomieszczenia, bo reagują zdecydowanie za późno - trzeba by do nich dołączyć moduł "jasnowidz", żeby reagowały na temperaturę która będzie za kilka godzin. Jedyne, co dają to chronią pozostałe pomieszczenia przed wychłodzeniem. Bo przegrzanie jednego pomieszczenia (np. przez odpalenie kominka, piekarnika, czy większe gotowanie) powoduje wyższą temperaturę powrotu z tego pomieszczenia a więc i średniej temperatury powrotu ze wszystkich pomieszczeń a z tego automatyka kotła/PC wyciąga wniosek, że cały dom jest dogrzany/przegrzany i zmniejsza moc a w końcu się wyłącza - a w łazienkach zimno.

 

myślicie że byłby jakieś reklamacje związane z takim rozłożeniem ogrzewania płaszczyznowego ?

 

Poczytaj cały wątek.

 

Hmm..nie mam zupełnie pojęcia jak,ale u mnie podobne "kuriozum" działa. Być może w saloniku i kuchni dlatego mam gęściej, bo większa połać okien, bo więcej ścian zewnętrznych..nie wiem. Ważne że w sypialniach mam chłodniej, tak jak chciałem.

 

Kiedyś przejechałem 30 km na zaciągniętym ręcznym w pożyczonym aucie co miało 240 kucyków. Dla mnie jechało normalnie. Dojechałem. Hamulce się nie zapaliły. Tak samo jest z skopaną podłogówką. Nie działa tak dobrze, jak gdyby nie miała zaciągniętego hamulca.

[Janekk1234]

Jak na moje to, powtórzę, szujacie problemów tam gdzie ich nie ma.

Znacie kogoś komu źle działa podłogówka?

Kiedyś wieszalo się grzejnik na ścianę, paliło w piecu i grzało.

Teraz internetowi teoretycy liczą każdy m2 domu, łącznie z gotowaną herbatą wieczorem.

 

Ja odpadam z wątku o grzaniu. Wg mnie nie ma w tym nic ani ciekawego ani skomplikowanego. Przy obecnej technice i wiedzy, powinien to potrafić każdy kto poświęci kilka godzin na przeczytanie odpowiednich tekstów.

[Pytajnick]

Wiesz, co znaczy "za gęste"? Nie da się zrobić za gęstego wszędzie. Zawsze trzeba rozpatrywać względem innych pomieszczeń i na maksa zagęścić tam, gdzie obciążenie cieplne największe a gdzie indziej dawać odpowiednio większy rozstaw.

 

Kiedyś przejechałem 30 km na zaciągniętym ręcznym w pożyczonym aucie co miało 240 kucyków. Dla mnie jechało normalnie. Dojechałem. Hamulce się nie zapaliły. Tak samo jest z skopaną podłogówką. Nie działa tak dobrze, jak gdyby nie miała zaciągniętego hamulca.

 

Niby dlaczego sugerujesz, że mam "skopaną" podłogówkę? Co by było, gdybym miał odwrotnie - w salonie/kuchni co 20cm a w sypialniach co 10cm?

Edytowane 10 Kwietnia 2021 przez Pytajnick

[Kaizen]

Znacie kogoś komu źle działa podłogówka?

 

Tak. Teściowej zrobił hydraulik jak chciał w części pomieszczeń. Puszcza tę samą temperaturę co w kaloryfery (w większości domu) i normalnie parzy w nogi.

[Kaizen]

Niby dlaczego sugerujesz, że mam "skopaną" podłogówkę?

 

Dlaczego uważasz, że tak sugeruję?

Uważasz, że działa idealnie i nie mogłaby lepiej?

[Pytajnick]

Jak na moje to, powtórzę, szujacie problemów tam gdzie ich nie ma.

Znacie kogoś komu źle działa podłogówka?

 

Znam Sąsiad ma podwójny garaż w bryle w który tej zimy miał 20stC a chciał 12-15stC., bo koszty go dręczyły. Kręciliśmy rotametrami do minimum i nie dało rady zejść niżej, więc się wnerwił i zamknął jeden obwód. Ma co 10cm a u mnie np.co 30cm w garażu 24m2.

[Pytajnick]

Dlaczego uważasz, że tak sugeruję?

Uważasz, że działa idealnie i nie mogłaby lepiej?

 

Działa zgodnie z założeniami - chłodniej tam gdzie śpię, cieplej tam gdzie siedzę/odpoczywam,jem. Jakoś nie mogę sobie wyobrazić, że zrobienie zagęszczenia "odwrotnie" da ten sam efekt,

[Janekk1234]

Tak. Teściowej zrobił hydraulik jak chciał w części pomieszczeń. Puszcza tę samą temperaturę co w kaloryfery (w większości domu) i normalnie parzy w nogi.

 

To nie jest przykład źle położonych rurek tylko złego ich zasilania.

Żeby układ ogrzewania podłogowego źle działał za sprawą złego rozstawu rurek, to trzeba się naprawdę postarać.

[romano78]

Witam pytanie takie ile W daje m2 podlogowki o rozstawie 10 i 15 cm zasilanie 30 lub 35 stopni

[asolt]

Witam pytanie takie ile W daje m2 podlogowki o rozstawie 10 i 15 cm zasilanie 30 lub 35 stopni

 

Ile i jakiego styropianu pod wylewką ?

Jaka grubosc wylewki ?

Jakie pokrycie podłogi ?

Jaka temperatura pomieszczenia ?

[Kaizen]

Witam pytanie takie ile W daje m2 podlogowki o rozstawie 10 i 15 cm zasilanie 30 lub 35 stopni

 

http://www.instsani.webd.pl/236/zasady-projektowania-ogrzewania-podlogowego