Płyta stropowa 5,5m x 11m monolit czy się nie ugnie.

[mareczekziomek]

Witam, przed zimą majstry wylali mi płytę. Stoi tak z stęplami do tej pory i mam obawy co do jej ugięcia nad salonem z kuchnią, Płyta ma tam wymiary 5,5m X 11m podparta tylko na obwodzie. Zbrojenie było dawane co 15 cm w szerokości i w długości tylko dołem, Drut 12mm dodatkowo majstry wykonali dwie belki ale są one schowane w przekrój stropu. mniej więcej na 4m i 9m (tam gdzie idą lifary konstrukcji dachowej) Grubość płyty 15cm. Kiero budowy mówi, że nic nie powinno się dziać, dać mu wiarę i rozszalowywać bez strachu? Ewentualnie co dałoby się jeszcze zrobić by strop nie ugiął się nadmiernie?

Z góry dzięki za odpowiedzi

Pozdro

[d7d]

Chyba ktoś to projektował czy było zrobione w ciemno przez majstrów?

Jakie będzie obciążenia?

[mareczekziomek]

Majstry w porozumieniu z kierownikiem tak wykombinowali, zapewniali mnie że będzie ok. Na strychu raczej nie będzie nic, na stropie będą stały tylko 2 słupy konstrukcji dachowej około 1,5- 2m od wewnętrznej ściany, a na dachu blachodachówka, a dodam, że beton wylany był B20. Edytowane 1 Marca 2021 przez mareczekziomek

[cieszko]

A projekt,obliczenia? Masz?

[d7d]

Kiero budowy mówi, że nic nie powinno się dziać, dać mu wiarę i rozszalowywać bez strachu? Ewentualnie co dałoby się jeszcze zrobić by strop nie ugiął się nadmiernie?

Z góry dzięki za odpowiedzi

Pozdro

Daj wiarę !!

Postaw na stropie jakieś 726 worków z cementem (po 25kG) i niechaj Majstry i Kiero budowy rozbierają szalunki...

Niech wykupią polisy na życie.

 

PS Nie zawali się, ugnie się jakieś 50mm.

Stal mus być była ta lepsza!

[Kaizen]

Oczywiście, że się ugnie. Zawsze się ugina. I po to konstruktor liczy, żeby ugięcie było w normie.

 

Pytaj konstruktora, czy/jak to ratować. Czy demolować i robić od nowa. I nie ufaj majstrom ani kierbudowi - to nie przedstawiciele tych zawodów zginęli w hali katowickiej. A tu Ty nadstawiasz karku swojego i bliskich. Twardy bądź i egzekwuj wykonanie zgodnie z projektem. Nie po to budujesz sobie schronienie, żeby bać się w nim oko zmrużyć.

Edytowane 1 Marca 2021 przez Kaizen

[cieszko]

Moje podciągi 5,0m są ugięte,mają 30cm wysokości strop 10x5,8 podciągi po obwodzie i środkiem na słupie...tutaj strop z podciągami 15 cm?

[mareczekziomek]

Właśnie uległem im w tej kwestii. Niestety jak jest się miętkim nie twardym to tak jest.

[jajmar]

Kolejny zepsuty strop, z tego co widzę bez projektu bez pojęcia, bez wyobraźni. Gratuluje inwestorowi. Brak projektu to się nazywa samowola budowlana co za to grozi i komu piszą w prawie budowlanym.

[mareczekziomek]

Daj wiarę !!

Postaw na stropie jakieś 726 worków z cementem (po 25kG) i niechaj Majstry i Kiero budowy rozbierają szalunki...

Niech wykupią polisy na życie.

 

PS Nie zawali się, ugnie się jakieś 50mm.

Stal mus być była ta lepsza!

 

Stał była B500. Wg Pana ugnie się ale nie zawali, a z tym obciążeniem workami to graniczne obciążenie? Czy jakieś żarty?

[mareczekziomek]

Kolejny zepsuty strop, z tego co widzę bez projektu bez pojęcia, bez wyobraźni. Gratuluje inwestorowi. Brak projektu to się nazywa samowola budowlana co za to grozi i komu piszą w prawie budowlanym.

 

Kolego sympatyczny, może nie zepsuty, ale też dobrze nie zrobiony.

[jajmar]

Kolego sympatyczny, może nie zepsuty, ale też dobrze nie zrobiony.

 

To jak "dobrze nie zrobiony" to jaki jak nie zepsuty ?

[mareczekziomek]

To jak "dobrze nie zrobiony" to jaki jak nie zepsuty ?

 

No dobra przyznje racje, ale odrazu taki lincz na mnie?

[pandzik]

Jak można nad głową robić strop żelbetowy bez projektu... "majstry wylaly". Chcesz na tym dach oprzeć? Zamów wiązary.

[mareczekziomek]

Jak można nad głową robić strop żelbetowy bez projektu... "majstry wylaly". Chcesz na tym dach oprzeć? Zamów wiązary.

 

Nie tak do końca bez projektu, na jednym końcu i drugim był zwykły monolit, tylko oczka były w nim 20x20 a między tym na szerokości około 7m była teriva. Więc majstry i kiero stwierdzili że nie ma sensu się bawić w takie "wynalazki i zalali całość.

[d7d]

Stał była B500. Wg Pana ugnie się ale nie zawali, a z tym obciążeniem workami to graniczne obciążenie? Czy jakieś żarty?

 

To nie były żarty.

Obciążenie 720 worków x 25 kG = 18.150 kG.

Rozłożone równomiernie na powierzchni ok. 11,0m x 5,5m = 60,5m2 daje

18.150 kG / 60,5m2 = 300 kG/m2 czyli 3,00 kN/m2 (obciążenie obliczeniowe) czyli charakterystyczne 2,0 kN/m2 x współczynnik 1,5 = 3,00 kN/m2.

 

Beton B20, stal B500Sp, grubość płyty 15cm, otulina 2,0cm, płyta wolnopodparta rozpiętości osiowej 5,5m

Pręty #12 co ok. 16,7cm (6 szt / 100cm)

Nośność przekroju Msd = 26,25 < 31,4 = Mrd (wykorzystanie 83,5%)

Ugięcie od długotrwałego obciążenia użytkowego 2,0 kN/m2

a=55,4mm > 22,0 mm (L/250) czyli znaczne przekroczenie!

[Tolo74]

To nie były żarty....

Zapytam z ciekawości -jaki wg Ciebie podstawowy błąd bo nie kumam tych obliczeń.

Zbyt rzadko zbrojenie czy zbyt cienki strop?

Czy mam rozumiec że dopuszczalne ugięcie na 5,5m osiowej rozpiętości to 22mm?

[d7d]

Trochę za cienki strop, trochę za mało zbrojenia, może do tego powinien być lepszy beton.

 

Od samego ciężaru własnego może ugiąć się ok. 33mm przy dopuszczalnym L/250 = 22mm.

[Tolo74]

Pamiętam, że dawniej w budowalnce jak materiał kupował inwestor -to w przypadku jakichkolwiek wątpliwosci -masjter decydował wszystko dozbroić tak, aby stali nie żałować, gorzej mogło być z jakością betonu - jak urabiali sami to był prykaz aby żałowac wody a proporcji trzymać się jak w aptece, gorzej jak był zamawiany z gruchy -na to już wpływu nie było poza badaniem.

 

Teraz koszty, ciecia, pospiech, jawne oszustwa i skąpstwa.

A ileż to pracy kilka drutów więcej dociąć i ewentulanie wygiąć? Strzelam, że 1h pracy. Pozostaje koszt materiału.

[d7d]

Beton z gruszy (z wytwórni) z zasady zawsze jest znacznie lepszy od tego kręconego na budowie.

Z wodą masz rację ale do proporcji jak w aptece to jest niemożliwe.

Wystarczy trochę inne kruszywo z inną wilgotnością i całe "projektowanie" betonu wg aptecznych proporcji brało w łeb.