Zehnder ComfoAir Q350 TR vs Vents 450 vs Ventia Domekt

[Jubilerr]

Witam,

rozterki jak w temacie, rekuperator przeciwprądowy z lepszym odzyskiem ciepła ale większym wysuszaniem pomieszczeń czy obrotowy z gorszym odzyskiem? Jak mają się cyferki z ulotek reklamowych do rzeczywistości? Czy warto wydać na rekuperację 24tysiące?

 

1) Zehnder ComfoAir Q350 TR za 24600zł, firma bardzo dobra, sprawdzona i polecana. Montaż instalacji nawiewu i wywiewu powietrza w pomieszczeniach nie odbywa się na systemie trójnikowym (stalowe rury spiro). Instalacja wykonana jest wyłącznie na systemie rozdzielaczowym. Do systemu użyte zostają rozdzielacze wykonane ze stali nierdzewnej, od rozdzielaczy rury PE-HD odporne na działanie bakterii, pleśni i grzybów. Przewody wentylacyjne od centrali do czerpni/wyrzutni- FLEX elastyczne lub SPIRO z izolacją termiczną, umieszczone w ścianie budynku lub w podbitce.

 

2) Vents 450 za 21500 z możliwością skrzynek filtacyjnych izzifast antysmogowych za 600zł

 

3)Ventia Domekt, oferta mało konkretna, wklejam całą treść wiadomości niżej. Firma za to wydaje się być konkretna, przynajmniej jeżeli chodzi o doświadczenie w wentylacji: na rozkładówce m. in. Amazon, VW Wrocław czy Volvo, firma Ventex z Jeleniej Góry

 

Koszt rekuperacji przekłada się na powierzchnię użytkową.

U mnie jest tak;

150 m2 - 15 tys. zł

200 m2 - 20 tys itd.

Kwoty netto.

Rekuperatory Ventia z serii Domekt.

Instslacja z rur ocynkowanych lub system plastiku antybakteryjnego.

Pozdrawiam

 

4) A może peflex lub podobna mu strona, gdzie wykonają dla mnie projekt a ja zakupię towar i poszukam montera? Może jakaś rada, o czym warto poczytać w tym temacie?

[_John]

Ventia Domekt 450V kosztuje w hurtowni 8 tys PLN netto

Materiał (w wersji ekonomicznej, bo tak masz to wyceniane) nie przekroczy 4 tys PLN

Reszta to marża instalatora.

 

24 tys PLN warto zapłacić ale za instalację w trochę wyższym standardzie.

- więcej rur PE by instalacja miała małe opory

- rury sztywne izolowane kauczukiem na czerpni i wyrzutni

- solidna czerpnia i wyrzutnia (by nie kapało po elewacji, czy zatykało się co chwilę "muchami")

- dodatkowa skrzynka filtracyjna

- dobry tłumik pomiędzy centralą a skrzynkami rozprężnymi

 

Za taką ekonomiczną i szybką "wrzutkę" jaką ci proponują nie ma sensu przepłacać

Ciężko powiedzieć ile - ceny będą się mocno różnic, bo ceny central wentylacyjnych są dość rozbieżne.

[gruchot]

Wybrałbym Zehndera. Co do wilgoci to pamiętaj żeby odzyskać to trzeba najpierw naprodukowac te zyski.

[Owczar]

Ale jak nic nie odzyskasz to musisz naprodukowac jej 3 razy więcej...

[Jubilerr]

Jakiego rzędu różnic w odzysku ciepła można spodziewać się porównując Domekt 400V do takiego Zehndera Q350 czy Thessli? Czy może ogólnego wpływu na koszty ogrzewania/prądu biorąc pod uwagę też inne czynniki jak rozmrażanie czy zużycie energii? Tabelki producentów widziałem, jednak wiadomo jak to jest z pomiarami laboratoryjnymi, ktoś ma wiedzę jak to może w przybliżeniu wyglądać w praktyce?

[_John]

Rotor będzie miał minimalnie niższą sprawność.

Przejrzyj sobie kalkulatory doboru central, które można znaleźć na stronach producentów.

Np Swegon Casa https://procasa.swegon.com/en/procasa-e

Możesz sobie porównać parametry zbliżonych do siebie central opartych na wymiennikach obrotowych i przeciwprądowych.

Porównując 2 różne typy urządzeń w obrębie jednego producenta da ci to jakiś pogląd na wydajności.

[Jubilerr]

Dom bez kominów, rekuperacja powinna wywiewać też z garażu i kotłowni? Dostałem wycenę z projektem na systemie Heatpex Aria, gdzie uwzględniono też te pomieszczenia, screeny bilansu wymiany powietrza:

https://ibb.co/CJ7LqSN

https://ibb.co/hYw1YTN

 

Co sądzicie o samym systemie? Niżej screen z zestawieniem elementów

https://ibb.co/NNRX2SJ

I ceny brutto wraz z reku:

https://ibb.co/fX2Ssn1

 

Ventsów chyba nie biorę pod uwagę, za mało o nich informacji w internecie. 12tys za montaż i elementy instalacji bez rekuperatora to standart w wycenach, które dostałem. Zakładając, że nie chcę montować sam to czy Waszym zdaniem warto zapytać firmę, która mi to wysłała o możliwośc montazu tego systemu np. z Thessla Green Airpack 300? Skąd takie ceny jak np. 12300 za Zehndera kiedy według ceneo połowa internetu proponuje go za 9tys?

 

Jak to jest z regulacją odzysku wilgoci w Domekt 300? Jeżeli ustawię niski poziom a rekuperator nie ma odprowadzania skroplin to gdzie się one znajdą?

Skąd tak mała popularność tych rekuperatorów, czytając porównania obrotowe zdają się wypadać najlepiej

Edytowane 26 Marca 2021 przez Jubilerr

[giman]

Którykolwiek z odzyskiem wilgoci (czy to przeciwprądowy ERV czy obrotowy obojętnie). Bez odzysku wilgoci będziesz żałował. A latem coś do suszenia powietrza i będzie ideał.

 

Co do wilgoci to pamiętaj żeby odzyskać to trzeba najpierw naprodukowac te zyski.

Nic nadzwyczajnego nie trzeba robić. Wystarczy w domu żyć (kąpiele, prysznice, sprzątanie na mokro).

[margabr]

Popularne są nasze krajowe i wogole mnie to nie dziwi.

Dla mnie liczy sie prostota obslugi i zero kombinacji czy mroz czy nie mroz. Dlatego wybralem obrotowy i po pierwszej zimie widze same plusy. Nie zachwalam zadnej marki tylko te rozwiazania.

Z wentylacją grawitacyjna kiedys mialem wiele problemów wiec teraz mam od tego wakacje.

Sprawnosc obrotowego to 80-86% niezaleznie o tempetatury zewnetrznej i komfortowa wilgotnosc 40-50%.

Bezcenne...

Nie zachwalam z klapkami na oczach poniewaz subiektywnie sadze iz zapachy opornie usuwa ale w porównaniu z przeciwpradowymi u znajomych troche drazni mnie taki sztuczny zapach w ich domach. Pewnie sterylny

Edytowane 26 Marca 2021 przez margabr

[giman]

https://ibb.co/CJ7LqSN

https://ibb.co/hYw1YTN

 

Normy normami, życie życiem. Łazienka 50 a kuchnia 70. Wolałbym na odwrót albo w obu tak samo. Łazienki te typowe tabelki niedoszacowują.

Wszystkie sypialnie masz po 40 w jednej będzie pewnie para dorosłych w dwóch pozostałych dzieci. Zdecydowanie więcej do sypialni rodziców.

Projekt "obliczony" i "przemyślany" zamiast obliczony i przemyślany.

[Jubilerr]

A latem coś do suszenia powietrza i będzie ideał.

 

 

Nic nadzwyczajnego nie trzeba robić. Wystarczy w domu żyć (kąpiele, prysznice, sprzątanie na mokro).

 

 

Nie ma możliwości regulacji stopnia odzysku wilgoci? Latem jej nadmiar przy obrotowym może być tak problematyczny, że trzeba będzie używać osuszacza?

[giman]

Nie ma możliwości regulacji stopnia odzysku wilgoci? Latem jej nadmiar przy obrotowym może być tak problematyczny, że trzeba będzie używać osuszacza?

 

Ale latem masz wysoką wilgotność na zewnątrz nawet jak nie będziesz odzyskiwał tej wyprodukowanej przez siebie to zaciągniesz tą zewnętrzną.

Latem będzie problem z za duża wilgotnością przy każdym rodzaju centrali. Ale jak nie będziesz osuszał to ten problem z reguły swoje maksimum naprawdę przeszkadzające w życiu potrwa przez miesiąc.

[Jubilerr]

Wybór podjęty, wygrała opcja numer 3 z pierwszego postu.

Z racji na ilość pomieszczeń na górze aby zapewnić niskie opory i pracę na niskim biegu instalator polecił mocniejszy Domekt 400, zwiększyło to cenę ale ma przedłużyć żywotność.

Instalacja na plastiku antybakteryjnym, piony i podłączenie do reku ocynk, nawiewniki z przepustnicami tłumiącymi. Czerpnia i wyrzutnia ścienne, 18netto

 

Dziękuję wszystkim za pomoc i rady

[giman]

Dobry wybór. W zimę będziesz bardzo zadowolony, ale pomyśl o lecie.

[Kaizen]

Wybór podjęty, wygrała opcja numer 3 z pierwszego postu.

 

Zdajesz sobie sprawę, że " sprawność temperaturowa odzysku ciepła - 85%" to z 10% gorzej od konkurencji?

Pobaw się kalkulatorkiem:

http://centrale-rekuperacyjne.pl/kalkulator/Kalkulator-sprawnosci-rekuperatora.aspx

Będziesz wiedział, ile kWh to oznacza dziennie strat. Jak użyjesz średniej temperatury sezonu grzewczego i średniego przepływu to będzie to bliskie średnim dziennym stratom.

Ale celując w zadaną sprawność jest też nawet ważniejszy parametr, który obserwuj - temperatura nawiewu. Im zimniejsze powietrze wpada do pomieszczenia, tym komfort niższy.

[Jubilerr]

Zdajesz sobie sprawę, że " sprawność temperaturowa odzysku ciepła - 85%" to z 10% gorzej od konkurencji?

Pobaw się kalkulatorkiem:

http://centrale-rekuperacyjne.pl/kalkulator/Kalkulator-sprawnosci-rekuperatora.aspx

Będziesz wiedział, ile kWh to oznacza dziennie strat. Jak użyjesz średniej temperatury sezonu grzewczego i średniego przepływu to będzie to bliskie średnim dziennym stratom.

Ale celując w zadaną sprawność jest też nawet ważniejszy parametr, który obserwuj - temperatura nawiewu. Im zimniejsze powietrze wpada do pomieszczenia, tym komfort niższy.

 

W skali miesiąca faktycznie wychodzą kwoty, których bym się nie spodziewał. Nawet przy odmrażaniu wymiennika i wyżej cenie filtrów przeciwprądowych daje to do myślenia.

 

Co Ty ze swojej strony polecasz zakładając, że nie chcę montować instalacji sam? O ile kojarzę używasz izzifast z odzyskiem wilgoci?