Styropian pod podłógówkę .

[fotohobby]

Ile dni w w sezonei grzwczym masz -20c ?

Kilkanaście, kilkadziesiąt godzin ?

Srednia temperatura sezonu grzewczego 2018/2019 wyniosła 5,7˚C. Wewnątrz masz 21C

Pod domem masz zawsze 6C, grzejesz dolną część jastrychu do ok 28-30C

To gdzie masz większą dT ?

 

Dodatkowo musisz wziąć pod uwagę inny opór przejmowania ciepła - mniej korzystny dla gruntu

[R90]

Ile dni w w sezonei grzwczym masz -20c ?

Kilkanaście, kilkadziesiąt godzin ?

Srednia temperatura sezonu grzewczego 2018/2019 wyniosła 5,7˚C. Wewnątrz masz 21C

Pod domem masz zawsze 6C, grzejesz dolną część jastrychu do ok 28-30C

To gdzie masz większą dT ?

 

Dodatkowo musisz wziąć pod uwagę inny opór przejmowania ciepła - mniej korzystny dla gruntu

 

Przy takim podejściu się zgadzam. Tylko weź pod uwagę jeszcze powierzchnię wymiany ciepła. Przy prostym domu z poddaszem powierzchnia podłóg to jakieś 70m2 a powierzchnia elewacji prawie 200. Dlatego w całym bilansie strat ciepła, strata do gruntu jest sporo mniejsza niż przez elewację. Przy tych cenach styro 5cm więcej to prawie 1000zł. A zysk energetyczny pewnie z kilkadziesiąt złotych rocznie max. To ja wolę te 1000zł gdzie indziej zagospodarować. Przy takim myśleniu to czemu nie dać 30cm zamiast 20 na elewacji? Jak wiemy, na wykresie straty ciepła-grubość styropianu ta zależność nie jest liniowa. Największa dynamika jest w zakresie od 0 do 10cm. Powyżej 15-16cm zaczyna się wypłaszczać.

[Kaizen]

No właśnie jest na odwrót.

Mając 22 stopnie w środku i -20 na zewnątrz delta T jest 42.

 

Wiesz, co to średnia?

 

Średnia temperatura powietrza w sezonie grzewczym jest całkiem podobna do temperatury pod domem.

Za to temperatura w domu jest znacznie niższa, niż na dole wylewki.

 

powierzchnia podłóg to jakieś 70m2 a powierzchnia elewacji prawie 200.

 

Jak to liczysz? Przy dwóch pelnych piętrach wychodzi mniej powierzchni ścian.

 

Przy tych cenach styro 5cm więcej to prawie 1000zł.

 

70m2 x 0,05 m = 1,4m3. Serio EPS kosztuje u Ciebie 714zł/m3?

Edytowane 13 Kwietnia 2021 przez Kaizen

[Handyman80]

Wiesz, co to średnia?

 

Średnia temperatura powietrza w sezonie grzewczym jest całkiem podobna do temperatury pod domem.

Za to temperatura w domu jest znacznie niższa, niż na dole wylewki.

 

 

 

Jak to liczysz? Przy dwóch pelnych piętrach wychodzi mniej powierzchni ścian.

 

 

 

70m2 x 0,05 m = 1,4m3. Serio EPS kosztuje u Ciebie 714zł/m3?

A to nie dlatego WT odnośnie ocieplenia podłogi na gruncie nie zmieniło się od 2013?

[mac_612]

Przy podłogówce średnia różnica temperatur między rurami ogrzewania (dotykającymi styropianu) a gruntem jest większa, niż między wnętrzem domu a powietrzem na zewnątrz..

Pod domem masz zawsze 6C

Średnia temperatura powietrza w sezonie grzewczym jest całkiem podobna do temperatury pod domem.

.

Posiadacie na ten temat jakieś dane?

IMO temperatura pod budynkiem jest mocno zalężna od jego strat oraz od włściwości gruntu.

 

Co oczywiści nie oznacza, żeby nie stosować odpowiedniej izolacji. Lepiej nie grzać niepotrzebnie gruntu.

[Kaizen]

[ATTACH=CONFIG]454849[/ATTACH]

A to nie dlatego WT odnośnie ocieplenia podłogi na gruncie nie zmieniło się od 2013?

 

2013 to prehistoria. Pierwsze limity to WT 2014.

A ta infografika to przy 20cm EPS na ścianach i w podłodze?

[R90]

Wiesz, co to średnia?

 

Średnia temperatura powietrza w sezonie grzewczym jest całkiem podobna do temperatury pod domem.

Za to temperatura w domu jest znacznie niższa, niż na dole wylewki.

 

 

 

Jak to liczysz? Przy dwóch pelnych piętrach wychodzi mniej powierzchni ścian.

 

 

 

70m2 x 0,05 m = 1,4m3. Serio EPS kosztuje u Ciebie 714zł/m3?

 

Temperatura w domu jest znacznie niższa niż na dole wylewki? Jak wylewka ma 28 stopni a w domu jest 22 to jest to znacznie?

Tak, wychodzi 200m2 w moim projekcie. Jest ścianka kolankowa 1,5 na surowo, ściany szczytowe mają 5m wysokości.

To źle liczysz - 0,05*70 daję 3,5m3 a nie 1,5...

Średnia która obejmowała teraz ubiegłe ciepłe zimy. Za ten sezon będzie napewno niższa..

[Handyman80]

Pewnie przy założeniu, że spełniono założenia WT. Pytam, czy wie Pan dlaczego mądrzejsi od Pana nie zmieniają tego współczynnika od prawie dekady?

[Kaizen]

Temperatura w domu jest znacznie niższa niż na dole wylewki? Jak wylewka ma 28 stopni a w domu jest 22 to jest to znacznie?

 

28-8=20

22-7=15

 

Co jest większe?

[Kaizen]

Pewnie przy założeniu, że spełniono założenia WT. Pytam, czy wie Pan dlaczego mądrzejsi od Pana nie zmieniają tego współczynnika od prawie dekady?

 

Jakiego współczynnika? I kto taki mądry? Podpisał się chociaż?

[Handyman80]

Źródło: Rządowe Centrum Legislacji

[fotohobby]

Przy takim podejściu się zgadzam. Tylko weź pod uwagę jeszcze powierzchnię wymiany ciepła. Przy prostym domu z poddaszem powierzchnia podłóg to jakieś 70m2 a powierzchnia elewacji prawie 200. .

 

No, ale co ma do tego powierzchnia ? Chyba tylko to, że za dodatkowe 5cm pod podłogą zapłacisz mniej, niż w przypadku ścian.

O każdy m2 przegrody, mający podobną stratę trzeba zadbać tak samo

A ścianą i podłoga mają podobne straty.

 

Przy Twoim podejściu odpuść sobie 20cm na ścianie południowej, to tylko 50m2, a ma mniejsze straty, niż północna

[Kaizen]

[ATTACH=CONFIG]454852[/ATTACH]

Źródło: Rządowe Centrum Legislacji

 

Jak polityka uznajesz za mądrzejszego od kogokolwiek, to jest to dla kogokolwiek obrazą.

 

Osobna sprawa to cel tego. To nie jest instrukcja optymalizacji kosztów ogrzewania.

[Handyman80]

A Pan uważa, że to politycy liczyli? A może jednak inżynierowie? Faktycznie szkoda czasu na polemikę z Panem

[Kaizen]

A Pan uważa, że to politycy liczyli? A może jednak inżynierowie? Faktycznie szkoda czasu na polemikę z Panem

 

Ale co liczyli? To jest rozporządzenie i wymagane U - tu nie ma co liczyć. Tyle sobie Minister Inwestycji i Rozwoju: J. Kwieciński zsufitował i to podpisał

 

Ani to podręcznik do optymalizacji kosztów utrzymania domu, ani wyliczenia projektanta do konkretnego domu.

 

Znajdziesz jakąś część wspólną z tym:

https://www.bdb.com.pl/wyklady-praktycznej-fizyki-budowli-optymalizacja-ocieplen-[36min]-wp109

 

A powiedz mi, na ścianę fundamentową dajesz jakąś termoizolację? Bo ten mądry Pan Minister żadnej nie wymaga... Tylko wtedy temperatura gruntu pod domem będzie niższa.

 

A powiedz jeszcze, czy ta sama grubość izolacji pod podłogą będzie optymalna przy ogrzewaniu podłogowym, co przy grzejnikach? Jeżeli nie, to czemu ten mądry Pan Minister tego nie uwzględnia?

Edytowane 13 Kwietnia 2021 przez Kaizen

[fotohobby]

A Pan uważa, że to politycy liczyli? A może jednak inżynierowie?

 

Oni nie płacą moich rachunków

[darkob]

Wiem jedno , mam 10-12cm eps100 pod wylewką, na ścianach 15cm grafit średniej jakości , dół podlogowka , góra grzejniki, temp. zimą 21,5-23st. roczne rachunki za gaz i ciepła woda ok. 1800zł . Czy gdybym dał 5cm więcej styro to bym miał mniejszy rachunek? ... wątpię

[kryzys]

Jak byś wybulił dodatkowe ileś tysięcy to rocznie byś zaoszczędził ze 5 zł napewno , jedni za to by jaja sobie zgolili , ja wolałbym te kilka zł za energię dopłacić , wszystko musi mieć sens a nie rady dawaj metr styro będzie dobrze.

[pandzik]

Mam znajomych, którzy budowali w tym samym czasie dwa domy na płytach, ale bez XPSu pod nimi, bezpośrednio na gruncie. Miałem okazje być w tych domach dokładnie na tym samym etapie - listopad/grudzień, dom ocieplony, bez podłóg. Wiem , że każdy dom to milion różnych wypadkowych, ale w moim przy -5 w nocy i słonecznym dniu grudniowym miałem 18-19 stopni, oraz komfort przebywania, pracy na wiele godzin. Gdy u nich, po 15 minutach zamarzałem, a stopy przemarzały mi do kości. Na ich nieszczęście pod wylewkę poszło do 10cm marnego syro i grzeją do teraz za kilkaset zł miesięcznie.

Nie polecam robić 30cm jak u mnie, ale te 10cm pod i na płycie to imo dobrze wydane pieniądze.