Jak wysuszyć powietrze w domu - klimatyzacja czy osuszacz?

[tgrzebien]

Witam, mieszkam w domu z rekuperatorem Komfovent KOMPAKT REGO 400 HE-R-EC-C3 i pompą ciepła z DZ. W pompie zainstalowano możliwość chłodzenia podłogówką. I teraz wychodzi mały problem. W domu przy włączonym chłodzeniu podłogą jest chłodno, ale jest duża wilgotność powietrza dochodząca do 70-85%. Jest to odczuwalne, bo w domu nawet jak jest 23-24 stopnie, to człowiek cały mokry i się klei. Jak najlepiej osuszać powietrze? Mam zrobione wyjście na klimę. Lepiej, taniej i wydajniej wyjdzie kupić osuszacz czy zamontować klimatyzację z funkcją osuszania? Chyba że jest jeszcze jakaś opcja. Proszę o poradę.

[Owczar]

Chłodzenie pasywne czy aktywne?

 

Jakie DZ? Pionowe czy poziome?

Jeśli pionowe i masz teraz sensowne temperatury, to chłodnica powietrza przed wymiennikiem i pompą ciepła. Schładzając powietrze porządną chłodnicą będziesz miał max 65% - sprawdzone w praktyce i bardzo komfortowe warunki. Ale warunek to sensowne temparatury z DZ.

 

70-85% bez osuszania to i tak dobrze. W ostatnich dniach wilgotność była naprwdę wysoka - punkt rosy przekraczał 20 stopni, rekord to prawie 25.

 

[tgrzebien]

Chłodzenie pasywne. Źródło poziome.

[Kaizen]

Klima. Chłodzenie płaszczyznowe w takich warunkach to nie tylko pogarszanie komfortu przez zwiększanie wilgotności ale też zapraszanie grzyba i pleśni:

 

 

[Owczar]

Przy kolektorze poziomy zostaje tylko klimatyzacja.Widzę, że wykresy punktu rosy u Kaizena wyglądają podobnie. Edytowane 16 Lipca 2021 przez Owczar

[tgrzebien]

No dobra, ale to wtedy pompę ciepła używać do chłodzenia podłogą a klimę do suszenia? Bo jeżeli chłodzenie tylko klimą to musiałbym zainstalować jednostkę w każdym pomieszczeniu, no i dodatkowo tracę kasę zainwestowaną w chłodzenie pompą A w drugą stronę, to jak powiedzmy chłodzę pompą, a klima tylko w salonie, to już na piętrze się powietrze nie wysuszy. Chyba zostaje kupić jakieś osuszacze xiaomi i załączać

[eMdzeJ]

chłodzenie podłogą nie ma sensu. Załóż 2 tanie klimatyzatory po 1 na każdą kondygnację tak aby dało się ją całą schłodzić. Np w sypialni głównej ale naprzeciwko drzwi albo w korytarzu aby wiało w dobrą stronę. Koszt nie jest wielki, mniejszy niż multisplita a będzie chłodno. U mnie klima chodzi może ze 2-3 godziny dziennie i w domu jest chłodno i przyjemnie - podstawowy warunek nie nagrzać bo zrobi się termos.

[Owczar]

Gdybyś miał wymiennik ERV to częściowo by to pomogło przy odpowiednim umieszczeniu jednego splita.

 

Osuszacze xiaomi? Pierwsze słyszę O ile nawilżacze mają, o tyle osuszacze to pompy ciepła jak klimatyzator przenośny.

 

Inna opcja to chłodnica freonowa w wentylacji, ale to już wydatek kilka tysięcy.

 

Chłodzenie podłogą to średni pomysł. Jeszcze jak osuszysz powietrze i nie przeszkadza Ci zimna podłoga to ok. Ale jak już zainswestujesz w klimę, to chłodzenie podłogą mija się celem. No może jako uzupełniające.

[Kaizen]

No dobra, ale to wtedy pompę ciepła używać do chłodzenia podłogą a klimę do suszenia?

 

Obstawiam, że jak osuszysz klimą to już nie będziesz potrzebował dalej schładzać podłogą.

 

Temat wraca jak bumerang, więc zebrałem swoje przemyślenia:

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132793-Gor%C4%85cy-i-duszny-temat-upa%C5%82y-i-wilgotno%C5%9B%C4%87-Klima-rz%C4%85dzi

[tgrzebien]

Znalazłem coś takiego https://pl.xiaomiplanet.sk/xiaomi-deerma-dem-dt35c-odvlhcovac-4/ 380W mocy. Już sam nie wiem. Broniłem się przed tą klimą, ale chyba wyjdzie, że i tak trzeba będzie coś zamontować.

[giman]

70-85% bez osuszania to i tak dobrze.

 

Łagodność w ocenie . Jak górne rejony tego zakresu to tragedia do sześcianu jak dolne to zwyczajnie bardzo kiepsko.

 

Ja bez osuszania mam w ostatnich dniach 69-73% i oceniam to kiepsko lub bardzo kiepsko.

[Kaizen]

70-85% bez osuszania to i tak dobrze.

 

Obstawiam więcej. Tylko higrometr nie potrafi pokazać.

[Owczar]

Łagodność w ocenie . Jak górne rejony tego zakresu to tragedia do sześcianu jak dolne to zwyczajnie bardzo kiepsko.

 

Ja bez osuszania mam w ostatnich dniach 69-73% i oceniam to kiepsko lub bardzo kiepsko.

 

Myślę, że te wartości wynikają z pomiaru. Większośc higrometrów na rynku mierzy po prostu słabo. Moje BME280 np nie wiadomo czemu zaniżały. Znalazłem kilka takich przypadków. Zewnętrzny przeskalowałem filtrami do pomiarów z meteo.waw.pl, a pozostałe pod niego i w sumie bardzo ładnie wyniki mi się pokrywają.

 

Kiedy na zewnątrz masz 22g/m3 to w domu nie ma szans na 69-73 - chyba, że masz 27-28 stopni. Tutaj m,amy te 23 - więc wchodzimy już w 90 kilka %. 14-15 lipca Reku i chłodnica usunęły 28litrów wody z powietrza by w domu utrzymać okolice 13-14g/m3.

 

Edytowane 16 Lipca 2021 przez Owczar

[Owczar]

Znalazłem coś takiego https://pl.xiaomiplanet.sk/xiaomi-deerma-dem-dt35c-odvlhcovac-4/ 380W mocy. Już sam nie wiem. Broniłem się przed tą klimą, ale chyba wyjdzie, że i tak trzeba będzie coś zamontować.

 

Fajne tylko nie mogę znaleźć informacji nt zasady działania czy testów. Jeśli jest jak napisali, to spoko, mógłby rozwiązać Twój problem. Ostatnio też była mowa o rotorach z powłoką sorbcyjną, ale nie wiem jaka jest ich wydajność.

[giman]

Myślę, że te wartości wynikają z pomiaru. Większośc higrometrów na rynku mierzy po prostu słabo.

Nie mogę wykluczyć, że moje cywilne mierniki (Komfovent i ThermPro) źle mierzą.

Może być też tak, ze rotory bez warstwy sorpcyjnej także robią robotę w tej materii tylko w mniejszym zakresie.

Co do czujników to będe miał kolejny tak tylko przyślą, więc do weryfikacji i porównania.

[Owczar]

A jakie temperatury? A jest opcja wymiany samego rotora?

[giman]

Sprzed paru dni/tygodnia gdy było bardziej wilgotno nie zanotowałem, ale to było 24 +/- 0,5 i te 69-73% (mniej więcej).

 

W tej chwili w zależności od czujnika i pomieszczenia:

 

24,3 i 65

24,3 i 67

24,6 i 68

 

Nie znalazłem rotora w częściach do kupienia na stronie, więc musiałbym się bardziej aktywnie dowiadywać. Póki co nie planuję. Obserwuję.

[Owczar]

Patrząc na te wilgotność na zewnątrz, to zdecydowanie za mało pokazują. W domu masz nawet wyższa wilgotność bezwgledna niż na zewnątrz.

 

U mojego taty w mieszkaniu przy 25 było 2 dni temu 80%.

[Kaizen]

Może być też tak, ze rotory bez warstwy sorpcyjnej także robią robotę w tej materii tylko w mniejszym zakresie.

 

Żaden wymiennik nie jest w stanie przenieść wilgoci ze strumienia o mniejszej wilgotności bezwzględnej do większej tak, jak nie jest przenieść ciepła z zimniejszego strumienia do cieplejszego.

 

Jak na czerpni masz 100% albo niewiele mniej i nie ogrzewasz tego strumienia w wymienniku, to nie jesteś mu w stanie wcisnąć wilgoci choćby wywiewane miało też 100%.

 

 

 

Zapewnij czujnikowi warunki, w których skrapla się para wodna to będziesz wiedział, czy potrafi pokazać 100%

 

Sprawdź, co siedzi w Twoich miernikach - coś się dowiesz o ich dokładności. Jak DHT to nie patrz na ich wskazania.

 

https://www.kandrsmith.org/RJS/Misc/Hygrometers/calib_many.html

Edytowane 16 Lipca 2021 przez Kaizen

[giman]

Sprawdź, co siedzi w Twoich miernikach - coś się dowiesz o ich dokładności. Jak DHT to nie patrz na ich wskazania.

Mam różne mierniki, nie w każdym wiem co siedzi. W jednym nie wiem i nie będą rozbierał w innym jest C15-M53R.

 

Zapewnij czujnikowi warunki, w których skrapla się para wodna to będziesz wiedział, czy potrafi pokazać 100%

Nie robiłem czujnikowi warunków laboratoryjnych. Sprawdziłem jak reaguje na dużą zmianę i zabrałem go do łazienki na czas prysznica. Zareagował i wskazał 95%.