Jak wysuszyć powietrze w domu - klimatyzacja czy osuszacz?

[Owczar]

Mniejsza tak naprawdę o wynik, ważniejsze są odczucia. Jeśli jest komfortowo, ok. Jeśli nie, trzeba pomyśleć co zrobić.

U mnie prawdę mówiąc nie czuje żadnej różnicy gdy jest 55 czy 65 po gotowaniu.

 

U sąsiada przy klimie jest 35-40% i to odczuwam gorzej niż 60%. Inny sąsiad używa klimy sporadycznie, bo dzieci źle reagują. Nie ma złotego środka i każdy lubi co innego. Ja za klima nie tęsknię w ogóle.

Dlatego uważam, że warto zawalczyć o te kontrolę wilgotności i używać chłodzenia pasywnego. Ciekawe jak te osuszacze Xiaomi miałyby działać.

Inna opcja to przenośny klimatyzator z olx przez który przepuścimy wentylację. Jeśli jest miejsce, to prosta sprawa do zrealizowania. Poza sezonem na budowę kupiłem dość sensowne chigo za 400zl. Osuszał powietrze jak głupi.

 

Jak pisałem, moje bme280 zaniżają o kilka procent i pomiary muszę parsowac.

Edytowane 16 Lipca 2021 przez Owczar

[cezary.pl]

Już po trzech dniach (od majówki) od zamieszkania w nowym domu podjąłem decyzję o montażu klimy.

Miałem wcześniej wyznaczone miejsce w salonie z gniazdkiem EE pod sufitem.

 

Napiszę w stylu Arturo:) mam klimę w starym domu od 10 lat i nie wyobrażam sobie życia bez tego urządzenia i głównie za sprawą osuszania powietrza.

 

Klima pyka nastawiona na 24*C, w nowym domu jest 22,5 - 23*C i wilgotność 55%, mierzone przedpotopowym higrometrem.

Gorzej w sypialniach jeśli są zamknięte drzwi, tam czuć wilgotność z powodu obecnej aury. Wiadomo, nadmuch z reku świeżego powietrza.

W nocy śpimy przy otwarty drzwiach sypialni i w zadziwiający sposób do ich wnętrza płynie chłodne i osuszone powietrze z innych przestrzeni domu.

Kłania się fizyka płynów.

 

Chłodzenie podłogówką, to powrót do epoki jaskiniowej. Atawizm?

[_John]

No dobra, ale to wtedy pompę ciepła używać do chłodzenia podłogą a klimę do suszenia? Bo jeżeli chłodzenie tylko klimą to musiałbym zainstalować jednostkę w każdym pomieszczeniu, no i dodatkowo tracę kasę zainwestowaną w chłodzenie pompą A w drugą stronę, to jak powiedzmy chłodzę pompą, a klima tylko w salonie, to już na piętrze się powietrze nie wysuszy. Chyba zostaje kupić jakieś osuszacze xiaomi i załączać

 

A w jaki sposób rozwiązano chłodzenie pompą ciepła?

Masz konkretną nastawę temperatury, jaką ma na wyjściu osiągać PC, czy jest bufor, kótry

 

W pierwszej kolejności podłączyłbym do rekuperatora chłodnicę.

Wilgoć, która ci tak przeszkadza dostarczana jest z zewnątrz.

Jeśli na chłodnicy wkroplisz wilgoć, to w domu poprawią się warunki.

 

Chłodnicę trzeba zasilić niskim parametrem, z dolnego źródła nie zawsze spełni swoją funkcję.

Jednocześnie dalej możesz używać chłodzenia podłogą, ale taką funkcję musi oferować pompa ciepła, oraz układ hydrauliczny jaki został wykonany.

 

Dlaczego ludzi kupują pompy ciepła (rewersyjne źródła) i nie pomyślą od razu o klimatyzacji.

Jak ktoś nie ma funduszy, to niech przynajmniej zrobi przygotowanie pod późniejszy montaż.

Problemem jest marna wiedza u instalatorów - po prostu nie potrafią takich systemów budować i nawet nie poruszają tematu gdy inwestor pyta o montaż pompy ciepła.

[Kaizen]

W nocy śpimy przy otwarty drzwiach sypialni

 

 

 

i

 

[cezary.pl]

Nadejdzie lekkie ochłodzenie, to się poprawię w kwestii bezpieczeństwa p-poż.

 

Po za tym, mam otwierane okna w sypialniach, właśnie dla ewentualnej ewakuacji.

[giman]

Jak pisałem, moje bme280 zaniżają o kilka procent i pomiary muszę parsowac.

Jak rozumiem bme280 to najlepszy czujnik w domu. Czego użyłeś jako referencji do stwierdzenia, że zaniża?

[Owczar]

Wskazania czujnika zewnętrznego względem stacji pomiarowej i czujnika w nawiewie względem czujnika kalibrowanego w nawilżaczy kanałowym. Rozjazd na obu był podobny. No i zewnętrzny nie potrafił pokazać wartości w okolicy 100%. Dobijał max do 92-93 - nawet gdy temperatura na zewnątrz spadała grubo poniżej punktu rosy.

Na szczęście po przedstawieniu offsetu charakterystyka jest liniowa i wskazania mam jak na meteo.waw.pl

Kiedyś kupię kalibrowany i sprawdzę wszystkie po kolei

Edytowane 17 Lipca 2021 przez Owczar

[giman]

"Test prysznicowy" oraz fakt, że dziś wskazuje 72-76% pozwala (w mojej opinii) stwierdzić, że dużych przekłamań mój miernik nie generuje.

Ale jak uruchomię miernik z czujnikiem SHT20 (potencjalnie lepszym od moich obecnych) to będę miał weryfikację.

[Owczar]

Wystaw go na zewnątrz i porównaj wskazania temp i wilgotności z jakąś pobliską stacją pogody. Możesz też przeliczyć punkt rosy wewnątrz i na zewnątrz - zobaczysz czy są zbliżone.

[giman]

Punkt rosy z 3 czujników w domu:

19,71 ; 19,79 ; 19,50

 

Punkt rosy ze stacji różnych w pobliżu:

19,00

 

Czujnik wyniesiony na zewnątrz:

28,7 59 -> 19,53

 

Temperatura z kilku stacji w okolicy:

28,0 do 29,5

 

Mnie pasuje

[Owczar]

Bardzo ładnie pokazuje. W domu masz minimalnie więcej - czyli prawidłowo.

 

U mnie dzisiaj nie tak łaskawie Wilgotność sporo wyższa na zewnątrz.

Według stacji pogodowej punkt rosy ponad 24, według moijego czujnika 23.

Edytowane 17 Lipca 2021 przez Owczar

[Kaizen]

Większość czujników w okolicach 50% pokazuje prawidłowo. Schody zaczynaja się gdzieś powyzej 80% i poniżej 30%.

 

 

Edytowane 17 Lipca 2021 przez Kaizen

[tgrzebien]

Fajne tylko nie mogę znaleźć informacji nt zasady działania czy testów. Jeśli jest jak napisali, to spoko, mógłby rozwiązać Twój problem. Ostatnio też była mowa o rotorach z powłoką sorbcyjną, ale nie wiem jaka jest ich wydajność.

 

Znalazłem coś w podobnej cenie, ale bardziej wydajne. Może nie będzie musiał pracować cały czas na 100%

 

https://www.ceneo.pl/102809183#tab=spec

 

Zastanawiam się tylko czy ten najgorszy okres już nie minął i nie wstrzymać się z zakupem na następny rok. Co myślicie?

Edytowane 19 Lipca 2021 przez tgrzebien

[Kaizen]

Znalazłem coś w podobnej cenie, ale bardziej wydajne. Może nie będzie musiał pracować cały czas na 100%

 

Wiesz, ze to zasadniczo klimatyzator przenośny? Tylko ciepłe powietrze wraca do domu, a nie na zewnątrz. Więc cały prąd, który zużywa zamienia na ogrzewanie domu.

Moja klima (Gree Lomo Econo) w trybie osuszania (czyli na minimalnych obrotach wentylatora) ma głośność ok. 28dB Na maksa - 42dB. Ten osuszacz minimum 43dB.

 

Czyli owszem, osuszy. Ale przy okazji ogrzeje i pohałasuje.

[Owczar]

Jak jest chłodzenie pasywne, to to ciepło sprężarki aż tak nie będzie bolało, aczkolwiek ja bym kombinował jak powietrze wentylacji przez to przepuścić i mieć sucho w całym domu.

Wtedy też to ciepło sprężarki zostaje w innym pomieszczeniu.

[tgrzebien]

Ok czyli wracamy do klimy. A teraz pytanie. Jest w klimatyzacji tryb osuszania, w tej Twojej Gree Lomo Eco też. Czy ten tryb ususzania chłodzi też powietrze? Pytam bo może udałoby się zostawić chłodzenie podłogą, a klimą zrobić tylko osuszanie. Ciekawe tylko czy finansowo bardziej by się opłaciło

1. zamontować klimę, suszyć nią, a chłodzić pompą

2. chłodzić pompą, osuszać osuszaczem

3. Robić wszystko klimą

 

No ale przy wersji z klimą to osuszanie i ewentualne chłodzenie będzie tylko w salonie, a na górze w sypialniach będzie duża wilgotność no i będzie ciepło. Jeszcze może wilgoć trochę wyciągnie, bo jednak wilgotne powietrze powinno opaść na dół i wtedy klima powinna je osuszyć, ale z drugiej strony na dole będzie chłodne powietrze które też opada. Kurde, chyba za dużo zmiennych. Trzeba było lepiej uważać na fizyce

 

EDIT: Jednak doczytałem się że wilgotne powietrze jest lżejsze od suchego. No to ja już chyba kapituluję. Złotego środka chyba w moim przypadku nie ma

Edytowane 19 Lipca 2021 przez tgrzebien

[Kaizen]

Czy ten tryb ususzania chłodzi też powietrze?

 

W trybie osuszania wentylator chodzi na minimum a parownik jest lodowaty. W końcu żeby skroplić parę wodną trzeba schłodzić powietrze poniżej punktu rosy (im niżej, tym mniejsza wilgotność bezwzględna wywiewanego z klimy powietrza).

 

No ale przy wersji z klimą to osuszanie i ewentualne chłodzenie będzie tylko w salonie, a na górze w sypialniach będzie duża wilgotność no i będzie ciepło.

 

Jak będziesz miał klimę, to sam przetestujesz różne miksy. Klima ma wiele zalet. Jedną z nich jest mała bezwładność - włączasz i bardzo szybko odczuwasz poprawe komfortu. Za to jak np. przyjdą chmurki, burza i temperatura spadnie o 10* - wyłącza się i przestaje chłodzić.

 

EDIT: Jednak doczytałem się że wilgotne powietrze jest lżejsze od suchego. No to ja już chyba kapituluję. Złotego środka chyba w moim przypadku nie ma

 

Wilgotność błyskawicznie sie wyrównuje - przy otwartych drzwiach w całym domu.

 

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132663-Jedna-klima-split-na-ca%C5%82y-dom

[Owczar]

Gdybym już miał wstawiać taki osuszacz w salonie, to wolałbym tego splita.

 

Ja bym z tego chłodzenia pasywnego nie rezygnował całkiem, klima niech osusza 24h, a chłodzenie jak do tej pory. Zobaczysz jak to się sprawdzi.

 

Aczkolwiek co do wyrównywania wilgotności i temperatury w innych pomieszczeniach mam zgoła inne doświadczenia niż Kaizen i to w małym mieszkaniu. U kaizena dodatkowo sprawę ułatwia wymiennik ERV, który redukuje wilgoć przez wentylację. A są to naprawdę spore ilości wody. Powietrze będzie się mieszało, ale z wentylacji cały czas będzie leciało wilgotne powietrze. Wskazane będzie zmniejszenie wentylacji do niezbędnego minumum.

[tgrzebien]

Ok chyba zaryzykuję z tą klimą. Macie jakąś poleconą firmę na mazowszu? W domu mam poprowadzone w ścianach wszystkie rurki i kable. Tylko się do tego podpiąć. Ja sam tego nie ogarnę, bo jestem zielony w tych tematach

[Owczar]

Spróbuj na FB na grupie wentylacja rekuperacja. Teraz w sezonie ciężko o kogokolwiek.