Klimatyzacja kanalowa - 4 male pokoje - prosba o pomoc - jaki sprez oraz sterowanie

[power82]

Witam

 

Bardzo prosze o pomoc w dobraniu jednostki kanalowej dla 4 pokoi - 10,12,12,12m2.

Myslalem o 5kW

Dach jest plaski dlatego myslalem o podwieszeniu klimatyzatora na korytarzu - gdzie wysokosc to 273 cm - myslalem o slim zeby zachowac 250cm wysokosci pomieszczenia.

 

Prosze o informacje czy urzadzenia niskiego sprezu bylyby wystarczajace dla 4 pokoi.

Wiekoszosc jednostek slim ma sprez do 50PA - wyjatek to Fujitsu - sprez do 90PA

SLIM Fujitsu ARXG18KLLAP/AOYG18KBTB --> Pa 0 do 90 - 198 x 900 x 620

 

Plan przedpokoju z drzwiami do pomieszczen

https://ibb.co/0XpdTXg

 

Nastepne w kolejce sa urzadzenia sredniego sprezu ale tutaj musialbym obnizyc sufit o okolo 30cm (Daikin i Samsung maja jednostki do 25cm)

Daikin FBA50A9 / RXM50N9 --> 245 x 700 x 800

Toshiba RAV-RM561BTP-E --> 275 x 700 x 750

Fujitsu ARXG22KMLA/AOYG22KBTB --> 270 x 1135 x 700

Samsung MSP AC052MNMDKH / AC052MXADKH --> 850x250x700

 

Drugie pytanie jest nastomiast mozliwoscia sterowania takimi kanalami zeby np zmniejszyc ilosc zimnego powietrza w pokoju dzieci.

Daikin ma wielostrefowy system ale czytalem ze jest drogi - jakis modul za 6000 + dla kazdego pokoju czujniki i sterowniki 1000pln

 

Jaka jest alternatyw? Czy rzeczywiscie do Daikina warto az tyle doplacic?

 

Bardzo prosze o pomoc!

[sruba014]

Cześć. Kilka dni temu kupiłem ten klimatyzator https://www.cooperhunter.pl/klimatyzatory-komercyjne/kanalowe-r32 5kw - są robione w fabryce gree lub hisense (ja wybrałem z gree bo grzeje do -20 a ten z hisense do -15) dodatkowo 5 lat gwarancji, które mnie urządza osobiście. Będę nim ogrzewał/chłodził 3 pokoje po 10-12m2 i 1 pokój 40m2. Jak dobierzesz odo swojej klimy odpowiednie przekroje kanałów wszystko będzie dobrze latać.

 

Co dosterowania to u nas zamontuję przepustnice ręczne - ustawię 1 raz tak jak chcę i ma działać. Ale są także przepustnice z siłownikiem wraz ze sterownikiem pokojowym, wtedy każdy pokój będzie mógł być oddzielnie sterowany. Jest tego sporo na internetach do wyboru.

 

Klima po zniżkach wyszła nas 3600zł brutto. Niebawem gdy znajdę czas będę ją montował u siebie to dam znać jak się sprawuje.

[Kaizen]

Jaka jest alternatyw? Czy rzeczywiscie do Daikina warto az tyle doplacic?

 

Moc do chłodzenia zależy głównie od nasłonecznienia i zysków bytowych. I tu też pojawia się problem - jak masz okna na wschód i zachód to rano trzeba zupełnie odwrotnie dzielić moc na pomieszczenia, niż po południu (a jak północ-południe to pewnie obejdzie się bez chłodzenia północnych pokoi, gdy południowe będą mocno chłodzone).

 

Przy grzaniu zyski też mają znaczenie, ale dochodzi do głosu też ocieplenie, bo różnica temperatur to już nie 5* jak w upały, a 20-40*.

 

Co do sprężu - jakie masz podcięcia w drzwiach? Jak >=80cm2 to się tym nie przejmuj.

 

Alternatywa - osobne klimatyzatory w każdym pokoju. A do chłodzenia pewnie wystarczy jeden na korytarzu albo w salonie.

[power82]

Podciecia w drzwiach? Drzwi nie mam jeszce zamowionych ale do pokoi mialy byc bez podciecia...

A tego sprezu jakos sie nie wylicza w zalenosci od tras i przekroju kanalow?

[_John]

Ważniejszy niż spręż jest w tym przypadku hałas - przy tak krótkich kanałach jak planujesz.

Są kanałówki Slim o sprężu 150 pA (Kaisai) ale analogicznie są2 razy głośniejsze.

 

Jeśli chodzi o regulację to wszystko zależy od tego jak bardzo zróżnicowane jest obciążenie cieplne na poszczególnych pokojach.

Jak połowa pokoi ma duże okna i ekspozycję południową, to bez sterowania indywidualnego na pewno wystąpi nierównomierność temperatury np. w ciągu dnia (przy maksymalnym nasłonecznieniu)

 

Wszystkie kanały nawiewne z klimatyzacji zakończone są anemostatami na których ręcznie możesz ustawić wielkość strumienia napływającego powietrza.

Później jeszcze możesz pobawić się w ustawienie skąd klimatyzator ma brać pomiar temperatury.

Warto by klimatyzator miał możliwość pomiaru temperatury z pilota - pilot działa wtedy jak bezprzewodowy termostat.

 

Różnica temperatur w przypadku pomieszczeń potęguje się tym bardziej, jeśli ktoś używa klimatyzacji nieumiejętnie - tzn. doprowadza przez cały dzień do przegrzania pomieszczeń, a dopiero wieczorem odpala klimatyzację by na dobranoc zbić temperaturę.

 

Ten "problem" dotyczy tak samo kanałówek, jak i nieprawidłowo dobranych (przewymiarowanych) jednostek indywidualnych split.

[kaszpir007]

Kanałówka to jest dobra jak ma się zbliżonej wielkości pomieszczenia , ze zbliżonymi wielkości przeszkleniam i wszystkie pokoje w tym samym kierunku w stosunku do słońca. Wtedy jest szansa na zbliżoną temperaturę w pomieszczeniach.

 

Wystarczy że pomieszczenia mają różne zyski energetyczne (od słońca) i już nie ma szansy na jednakową temp.

 

Najbezpieczniejszym rozwiązaniem byłby multisplit , wtedy można mieć jaką się chce temp w danym pomieszczeniu i precyzynie ją ustawić.

[_John]

Wystarczy że pomieszczenia mają różne zyski energetyczne (od słońca) i już nie ma szansy na jednakową temp.

 

Najbezpieczniejszym rozwiązaniem byłby multisplit , wtedy można mieć jaką się chce temp w danym pomieszczeniu i precyzynie ją ustawić.

 

Teoretycznie najgorszym rozwiązaniem jest jeden klimatyzator na ścianie w przedpokoju.

A mimo to zadowolonych użytkowników takich rozwiązań jest najwięcej (ze względu na cenę)

 

Kanałówka w kwestii rozkładu temperatury jest niewiele lepsza.

Ale za to znacznie podnosi bezpieczeństwo - można spać z zamkniętymi drzwiami.

I jest niewątpliwie cichsza.

 

Multisplit w przypadku możliwości ustawiania indywidualnej temperatury jest najlepszy.

Ale tu też można zrobić wtopę.

Nowoczesne (dobrze izolowane domy, z roletami w oknach) nie potrzebują więcej jak 5 kW mocy chłodniczej.

Znajdź mi multisplit na 5 jednostek (4p + salon) o tak małej mocy.

 

Trzeba dobrze przewertować dokumentacje takiego multisplita, zwłaszcza pod kątem pracy na 1 jednostce i minimalnej mocy chłodniczej.

[kaszpir007]

Teoretycznie najgorszym rozwiązaniem jest jeden klimatyzator na ścianie w przedpokoju.

A mimo to zadowolonych użytkowników takich rozwiązań jest najwięcej (ze względu na cenę)

 

Kanałówka w kwestii rozkładu temperatury jest niewiele lepsza.

Ale za to znacznie podnosi bezpieczeństwo - można spać z zamkniętymi drzwiami.

I jest niewątpliwie cichsza.

 

Multisplit w przypadku możliwości ustawiania indywidualnej temperatury jest najlepszy.

Ale tu też można zrobić wtopę.

Nowoczesne (dobrze izolowane domy, z roletami w oknach) nie potrzebują więcej jak 5 kW mocy chłodniczej.

Znajdź mi multisplit na 5 jednostek (4p + salon) o tak małej mocy.

 

Trzeba dobrze przewertować dokumentacje takiego multisplita, zwłaszcza pod kątem pracy na 1 jednostce i minimalnej mocy chłodniczej.

 

Mam klimę w salonie.

 

Najlepiej schłodzonym pomieszczeniem jest salon w którym znajduje się klima. Czym dalej od klimy tym schłodzenie gorsze. Jak są pootwierane na max drzwi to jakiś tam chłodek trafia. Jak zamknięte to chłodku brak.

 

Oczywiście pod warunkiem że zasłonięte rolety , bo inaczej klima 3,5KW ma za małą moc i nie daje rady .jak jest pełne słonce.

 

Co do "zadowolenia" to raczej są to osoby o małych wymaganiach , bo jedna klima SPLIT nie schłodzi/ogrzeje równomiernie całego domu , a po to montuje się drzwi aby z nich korzystać

 

Kanałówka ma ten plus że drzwi mogą być pozamykane i równomiernie schłodzi/ogrzeje dom , ale też nie daje możliwości regulacji indywidulanej w pomieszczeniach , więc jak będą zyski od słońca (lub inne) to nie będzie jednolitej temp w pomieszczeniach ...

 

Jedynie multisplit nie ma w/w wad.

 

Co do multisplita. Nowe klimy mają sporą modulację mocy i wysoki zakres pracy.

 

Ja osobiście wolałbym kupić 2x multisplit i tyle.

 

I wtedy mieć taką temp jaką się chce w pomieszczenu , nie zależnie czy jest to pomieszczenie nasłonecznione czy też nie ...

 

I co takiego strasznego się staniej jak będzie sprężarka 8-9KW na 4 multisplity po 2KW każdy ?

Po prostu będą działac na niższej modulacji i tyle ...

 

A jak przyjdzie zima to się okaże że z tych 8-9KW zrobi się 3-4KW

Bo większość klim traci bardzo na mocy jak pojawią się mrozy ...

 

Jak dla mnie Split to jest dobry do schłodzenia/ogrzania jednego pomieszczenia , czyli do tego do czego został stworzony , kanałówka ma ten plus że ten chłod/ciepło jest też dostępne w innych pomieszczeniach a multisplit daje możliwość indywidualnej regulacji temperatury , siły nawiewu w każdym pomieszczeniu ..

Edytowane 9 Sierpnia 2021 przez kaszpir007

[_John]

I co takiego strasznego się staniej jak będzie sprężarka 8-9KW na 4 multisplity po 2KW każdy ?

Po prostu będą działac na niższej modulacji i tyle ...

Żadna klimatyzacja nie zejdzie poniżej 30% modulacji w pracy ciągłej.

To strasznego się dzieje, że jednostka 9 kW ma minimalną moc na poziomie 3 kW.

A to jest więcej, niż maksymalna moc chłodnicza jednej jednostki wewnętrznej.

 

To teraz wyobraź sobie, co dzieje się gdy chcesz na noc zostawić włączoną jednostkę w sypialni?

W momencie startu jednostki zewnętrznej masz dostawę lodowatego powietrza z jednostki wewnętrznej, szybkie przechłodzenie i stop.

 

To ma być komfort?

Jak temperatura skacze +/- 3 st. C?

 

W klimatyzacji najgorsze, co można zrobić to dobrać " z zapasem"

Zwłaszcza jak mówimy o sypialni.

[kaszpir007]

Żadna klimatyzacja nie zejdzie poniżej 30% modulacji w pracy ciągłej.

To strasznego się dzieje, że jednostka 9 kW ma minimalną moc na poziomie 3 kW.

A to jest więcej, niż maksymalna moc chłodnicza jednej jednostki wewnętrznej..

 

Przy 4 działających jednostkach zapewne jest inaczej ...

Mowa o 4 jednostkach wewnętrznych i o wspólnej jednostce zewnętrznej ...

 

W pracy mamy multisplta. W jednym pomieszczeniu jednostka 5KW w drugim 3KW. Szczerze mówiąc nie zauważyłem żadych problemów , tym bardziej że często druga jednostka z drugim pokoju rzadko jest włączana.

Multisplit Rotenso iMoto.

 

Ustawione 24 stopnie i klima sobie działa i nie wyłącza się no i trzyma dość stabilnie temp jak na klime.

 

W domu mam pompę ciepła LG Therma 9KW która schodzi z poborem prądu do około 600W.

 

Jak pytający chce mieć wpływ na temperaturę w pomieszczeniach to na pewno klima kanałowa nie jest dla niego , takie możliwości umożliwa tylko multi-Split.

Edytowane 10 Sierpnia 2021 przez kaszpir007

[Owczar]

Z tego co pamiętam, są systemy do sterowania strefowego klimatyzacji kanałowej. Ja myślałem kiedyś o LG i były do tego dedykowane sterowniki.

[swierol]

Te dedykowane systemy sterowania strefowego niestety nie są tanie w przypadku grzania klimą to dyskwalifikacja.

Klima kanałowa jest fajna dla tych mniej wrażliwych. Ja potrafię zasnąć i spać w rożnych temperaturach a dla innych różnica 0,5* od idealnej to już dramat i powód do niekończących się narzekań.

[kaszpir007]

Te dedykowane systemy sterowania strefowego niestety nie są tanie w przypadku grzania klimą to dyskwalifikacja.

Klima kanałowa jest fajna dla tych mniej wrażliwych. Ja potrafię zasnąć i spać w rożnych temperaturach a dla innych różnica 0,5* od idealnej to już dramat i powód do niekończących się narzekań.

 

Jak pomieszczenia będą różniły się ekspozycją i ilością przeszkleń to różnica będzie większa ...

Jedno niezabezpieczone przed słońcem okno potrafi nagrzać pomieszczenia nawet o kilka stopni.

 

Tu nie chodzi o "wrażliwość" , tyle o wymienienie wad i zalet , aby później nie było rozczarowania ...

[swierol]

Jak pomieszczenia będą różniły się ekspozycją i ilością przeszkleń to różnica będzie większa ...

Jedno niezabezpieczone przed słońcem okno potrafi nagrzać pomieszczenia nawet o kilka stopni.

 

Tu nie chodzi o "wrażliwość" , tyle o wymienienie wad i zalet , aby później nie było rozczarowania ...

 

Ten brak kontroli nad utrzymaniem konkretnej temperatury może być właśnie dla co poniektórych konkretną wadą.

Do mojego domku znajomy instalator zaproponował splita 3,5 do salonu 110m3 i multisplita z najmniejszymi jednostakmi wewnętrznymi do sypialni po jakieś 30m3. Ewentualnie 5kW do salonu a w sypialniach konwektorki ale to sam muszę zdecydować.

Najmniejsze jednostaki wewnętrzne multi jakie widziałem miały chyba 1,5kW z Mitsubishi i 1,8 Fujitsu. Rotenso ma chyba 2,0kW