Munder 01.10.2021 07:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Października 2021 Dzień dobry... Mam problemy z przeciekającym zaworem bezpieczeństwa przy bańce przeponowej...Mój instalator pompy, doinstalował mi reduktor ciśnienia, jako, że orzekł, że ciśnienie z sieci jakie panuje u mnie w segmencie domku szerogowego (4 bary) jest za wysokie i ustawił na 3 bary...Okazuje się, że, zawór bezpieczeństwa wytrzyma to niższe ciśnienie i nie kapie, ale powstał inny problem...słabe ciśnienie w domu.. Teraz, gdy kąpię się na górze a żona odkręci kran na dole w kuchni, to woda przestaje lecieć z deszczownicy i przełącza się samoistnie na kran...Dzieje się tak zawsze gdy odkręcone są dwa lub więcej kranów w tym samym czasie.. ciśnienie spada poniżej 2 barów ...!Czy poza instalacją reduktora nie ma innego sposobu na to abym miał nadal te 4 bary(tak jak poprzednio) i zawór nie przeciekał w czasie wygrzewania Legionelli..? Naczynie przeponowe, które mi zainstalowano ma pojemność 12 L i wytrzymałość do 10 barów ale zawór przepuszcza przy 6 barach...Rozmawiałem z konserwatorem(serwisantem) firmy Vaillant i ten powiedział mi, że bańka powinna mieć minimum 18 L pojemności...czy mam naciskać na swojego hydraulika aby wymienił mi tą bańkę właśnie na tą 18to litrową..?? Czy to ostatecznie może pomóc, zakładając że wróci się do początkowego ciśnienia z sieci 4 bary...?? Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 01.10.2021 07:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Października 2021 I po co dwa wątki o tym samym?https://forum.muratordom.pl/showthread.php?373662-Wysokie-ci%C5%9Bnienie-i-kapanie-z-zaworu-bezpiecze%C5%84stwa Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Munder 01.10.2021 17:12 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Października 2021 I po co dwa wątki o tym samym? https://forum.muratordom.pl/showthread.php?373662-Wysokie-ci%C5%9Bnienie-i-kapanie-z-zaworu-bezpiecze%C5%84stwa ....bo wątek o którym wspominasz spadł już dość daleko i nikt się nim nie interesował.... Może Wam fachowcom i znawcom tematu wydaje się, że ten temat jest błahy i nie warto się odzywać...a ja nie znam się na tym i chciałbym poznać opinie i rady mądrzejszych ode mnie ....ale skoro to przeszkadza, to proszę Admina o jego usunięcie... Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Reku1 01.10.2021 18:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Października 2021 Jakiej pojemności masz zasobnik? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Munder 01.10.2021 21:05 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Października 2021 Jakiej pojemności masz zasobnik? 12 litrów... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 01.10.2021 22:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Października 2021 12 litrów... Niemożliwe. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Munder 02.10.2021 06:16 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Października 2021 Dzień dobry... Niemożliwe. ...a to mój zbiornik .... PS. Sorry za niewyraźne zdjęcie. Musiałem umieścić go w sieci, bo coś dodawanie obrazków na tym forum nie działa...(a może znów czegoś nie rozumiem..? ) Pozdrawiam https://www.fotosik.pl/zdjecie/78e7db65c80e6c63 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 02.10.2021 07:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Października 2021 ...a to mój zbiornik .... To ma być odpowiedź na to pytanie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Munder 02.10.2021 08:31 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Października 2021 (edytowane) To ma być odpowiedź na to pytanie? ..a już wiem gdzie popełniłem błąd...pomyliłem Hamleta z omletem... Pytanie było o zasobnik a ja zrobiłem fotkę tabliczki znamionowej zbiornika przeponowego...SORRY.... Zasobnik wody jest Około 150 litrowy....(piszę około, bo nawet ten pracownik który montował reduktor ciśnienia nie mógł mi powiedzieć ile on dokładnie ma pojemności..) Edytowane 2 Października 2021 przez Munder Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 02.10.2021 08:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Października 2021 To na samą rozszerzalność cieplną to naczynie powinno z zapasem wystarczyć. Przy 4 bar z sieci ustaw ciśnienie wstępne na 3,8 bara.Ale jak to dla Ciebie problem i juz masz reduktor, to ustaw go na 3,5 bara i sprawdź, czy pomoże. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Munder 02.10.2021 11:01 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Października 2021 To na samą rozszerzalność cieplną to naczynie powinno z zapasem wystarczyć. Przy 4 bar z sieci ustaw ciśnienie wstępne na 3,8 bara. Ale jak to dla Ciebie problem i juz masz reduktor, to ustaw go na 3,5 bara i sprawdź, czy pomoże. ...o tym, właśnie myślałem, żeby tak ustawić reduktor aby przy wygrzewaniu był nieznacznie niższy niż wytrzymałość zaworu bezpieczeństwa.... PS. Zapytam jeszcze raz aby być pewnym na 100%...zasobnik - to ten zbiornik, który stoi obok pompy a nie jakiś inny (ukryty w pompie czy jeszcze gdzieś indziej)...tak..?? Jeśli tak, to zrobiłem fotkę i okazało się, że jego pojemność to 101 L.... Zasobnik wody: https://www.fotosik.pl/zdjecie/395f912b3ed46ed6 ...................... Aktualne ustawienia: https://www.fotosik.pl/zdjecie/cec00a6d24fa70d6 ......................... Czym ustawiać ciśnienie..czerwoną strzałką czy tą śrubką po lewej stronie..?? https://www.fotosik.pl/zdjecie/552661d68584245a Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 02.10.2021 11:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Października 2021 Zasobnik to ten baniak, w którym grzejesz CWU.Ciśnienie ustawiasz na reduktorze. Patrząc od strony licznika ten manometr jest przed reduktorem, czy za?3,5 to zgadywanie - chodzi o to, żeby było odrobinę wyższe, niz wstępne w naczyniu przeponowym które sprawdzasz manometrem jak do kół samochodowych po spuszczeniu ciśnienia wody - ma nie lecieć woda przy odkręconym kranie. Wentyl jest pod czarną zaślepką w naczyniu przeponowym.Jak spoczynkowe jest większe od ciśnienia w sieci nie ma tragedii - problem jest, jak ciśnienie wstępne jest znacznie niższe, niż sieciowe. Wtedy przy zimnej wodzie juz masz naczynie pełne wody i nie jest w stanie przyjąć wiecej wody, gdy rozszerzy się przez ogrzewanie. Cel można osiągnąć obniżając ciśnienie na reduktorze albo pompując wyższe ciśnienie wstępne do naczynia przeponowego. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Munder 02.10.2021 11:28 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Października 2021 (edytowane) Patrząc od strony licznika ten manometr jest przed reduktorem, czy za? https://www.fotosik.pl/zdjecie/8bd115a989bdec45 Woda do domku "wlatuje" tym kolankiem po lewej stronie zdjęcia... Ciśnienie ustawiasz na reduktorze. ... ...czyli tą śrubką po prawej stronie manometru...tak..?? Resztę Twojego tekstu, muszę "przetrawić"..... Edytowane 2 Października 2021 przez Munder Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
cezary.pl 02.10.2021 13:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Października 2021 Zerknij na ten reduktor, czy są strzałki z kierunkiem przepływu wody i czy jest prawidłowo zamontowany. Kierunek ruchu wody zgodny ze strzałkami. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Munder 02.10.2021 19:56 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Października 2021 (edytowane) Zerknij na ten reduktor, czy są strzałki z kierunkiem przepływu wody i czy jest prawidłowo zamontowany. Kierunek ruchu wody zgodny ze strzałkami. Na fotce widać, że podłączył prawidłowo. Miejsce gdzie woda doprowadzana jest do domku znajduje się z prawej strony...wychodzi z ziemi mija zawór główny, potem licznik wody a potem reduktor., czyli zgodnie zgodnie z kierunkiem ... Niestety nie mogłem zrobić zdjęcia z większej odległości, bo u mnie wszystko jest zainstalowanie w kupie... https://www.fotosik.pl/zdjecie/d278213009262c75 Edytowane 2 Października 2021 przez Munder Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 02.10.2021 22:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Października 2021 Woda do domku "wlatuje" tym kolankiem po lewej stronie zdjęcia... Miejsce gdzie woda doprowadzana jest do domku znajduje się z prawej strony... Pass. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
SzymonKc 03.10.2021 00:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Października 2021 (edytowane) Generalnie nie redukuje się ciśnienia, jeśli wyraźnie nie przekracza 4 barów. Po drugie - 3 bary to też nie jest małe ciśnienie i jeśli przy odkręceniu 2 kranów brakuje na deszczownicy, to instalacja wodociągowa jest źle wykonana (za cienkie rurki). Dlatego nie redukowałbym ciśnienia jeśli w wodociągu jest mniej niż 4,5 bara, natomiast wypadałoby zastosować właściwe naczynie. 100 litrów wody przy niekorzystnych warunkach może wymagać podgrzania od 4*C do 70*C (dezynfekcja zbiornika), to daje rozszerzalność około 2,3 litra i ciśnienie nie powinno wtedy wzrosnąć do wartości wyższej niż 5-5,5 bara. Naczynie 12 litrowe o ciśnieniu wstępnym 4 bary (5 barów bezwzględnego) po przyjęciu 2,3 litra wody będzie miało ciśnienie 5,2 bara (6,2 bezwzględnego - zgodnie ze wzorem p*V=const), czyli dla 100l zasobnika powinno wystarczyć. Ale dla 150l zasobnika powinno być naczynie 18l, bo 12l po przyjęciu 3,45 litra wody osiągnie ciśnienie około 6 barów (7 bezwzględnego), czyli 6 barowy zawór bezpieczeństwa "rzygnie", a na pewno będzie kapał. To oczywiście przy niekorzystnych warunkach i podgrzaniu całego zładu o 66*C bez odkręcania kranu z ciepłą wodą w tym czasie. Zmniejszenie reduktorem ciśnienia do 3 barów bez obniżenia ciśnienia wstępnego w naczyniu nic nie wnosi, bo przy podgrzewaniu ciśnienie w zbiorniku momentalnie rośnie do ciśnienia w naczyniu (brak jakiejkolwiek kompensacji objętości), a potem układ zachowuje się tak jakby reduktora nie było w ogóle. Podsumowując, nie ma sensu redukowanie ciśnienia wodociągowego, jeśli nie zredukujemy ciśnienia wstępnego w naczyniu. Nie ma też specjalnego uzasadnienia stosowanie reduktora jeśli w wodociągu jest około 4 barów. Natomiast 12 litrów naczynia może wystarczyć do 100l zasobnika, do większych powinno się stosować naczynia odpowiednio większe. Z kolei jeśli w 12l naczyniu obniżymy ciśnienie wstępne do 3 barów i tak samo zredukujemy ciśnienie w sieci, to przy 100l zasobniku można spodziewać się wzrostu ciśnienia do mniej niż 4 barów, a przy 150l zbiorniku do 4,6 bara i wtedy naczynie 12l powinno wystarczyć. Kolejna kwestia to zawór bezpieczeństwa, jeśli brudny wewnątrz potrafi cieknąć przy niższym ciśnieniu, trzeba go przepłukać kilkukrotnie otwierając na moment pokrętłem, a jak nie pomoże wymienić. No i wynika z tego, że ciśnienie wstępne w naczyniu powinno być nieznacznie niższe niż ciśnienie w sieci, wtedy ono działa w pełnym zakresie, w przeciwnym razie redukcja samego ciśnienia w sieci wodociągowej nie pomaga ani trochę, a nawet przeszkadza, "bo deszczownica się przełącza". Prosta recepta jest taka, naczynie zostawiamy na fabrycznych 4 barach, jeśli ciśnienie w sieci jest wyższe to je redukujemy, jeśli niższe olewamy temat, pod warunkiem, że mamy 12 litrów naczynia na każde 100 litrów zasobnika CWU. W praktyce wystarczy nawet 12 litrów na 150 litrów zasobnika, jeśli zawór bezpieczeństwa jest sprawny a w sieci nie ma więcej jak 4 bary, sytuacja że grzejmy cały zład o 66*C bez odkręcania kranów praktycznie się nie zdarza. ps. Kolego Munder z Tomaszowa Maz. (teraz dopiero zauważyłem), co Ty za instalatora pomp ciepła wyhaczyłeś co nie rozumie jak naczynie przeponowe działa i reduktor zainstalował, a on wie jak pompa ciepła działa? Trzeba było zadzwonić. Edytowane 3 Października 2021 przez SzymonKc Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Munder 03.10.2021 05:16 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Października 2021 Pass. Nie dziw się do cholery, że kręcę a potem odkręcam. Jak pisałem jestem zielony a nawet niebieski( czy jakikolwiek inny kolor dobierzesz do mojej wiedzy na ten temat)....Wcześniej byłem przeświadczony, że z lewej strony(bo tak mi się wydawało) ale po zadaniu pytania o sprawdzenie prawidłowości kierunku przepływu wody poszedłem jeszcze raz na dół do kotłowni i się dokładnie przyjrzałem...po raz kolejny okazało się że gówno wiem i błądzę( ale podobno taka jest natura ludzka)... Pokaż mi fragment naszego dialogu, gdzie ten punkt miałby kluczowe znaczenie... A poza tym prosiłem Cię abyś napisał mi czym na reduktorze zmienia się ciśnienie ...? Śrubką, w kierunku plusa czy ustawieniem czerwonej strzałki... Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
SzymonKc 03.10.2021 21:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Października 2021 Na tym reduktorze ciśnienie zmienia się śrubką i płaskim wkrętakiem, po zmianie nastawy należy odkręcić gdzieś wodę (za reduktorem), żeby ciśnienie najpierw spadło a potem rosnąc ustabilizowało się na nowym poziomie. Przy samej regulacji bez odkręconej wody ciśnienie nie zmienia się i nie widać co się wyregulowało (do momentu odkręcenia kranu i ponownego zamknięcia). Chociaż jak nastawę się zwiększa to chyba widać od razu na manometrze, natomiast jak się zmniejsza trzeba wody upuścić za reduktorem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Munder 04.10.2021 16:23 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Października 2021 (edytowane) @SzymonKc.... Dziękuję..ale, żeby sprawa była jasna(oczywiście dla mnie) miałem 4 bary, po założeniu reduktora mam 3 bary...aby powrócić do ciśnienia zbliżonego do 4 barów kręcę śrubką w stronę plusa czy minusa..??? Edytowane 4 Października 2021 przez Munder Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.