ZIELONY DACH - ogród na dachu

[Elfir]

a ile ma lat?

[pestka56]

Posadziłam w 2009 wiosną.

Gałgan jeden usiłuje rozrastać się po ścianie na której go posadziłam, a tam okno łazienkowe i ja tak nie chcę. Odrasta też nisko przy ziemi i jak nie upilnuję wrasta w trawnik na odległość 4-5 metrów.

Poza tym zaczęłam podejrzewać, że jest to odmiana (nie pamiętam jaka), która sama się nie pnie. Dorósł do wysokości 2,5 m po kratce bambusowej, którą dostał na zachętę i teraz wszystkie nowe pędy zwisają.

[Elfir]

przyczepia się tylko Parthenocissus quinqefolia var. murorum.

Niestety, rośliny nie będą rosły w gorszym miejscu, jak mają wybór lepszego.

[adk]

Widzę, że wątek zamarł to spróbuję go wskrzesić

 

po pierwsze znalazłam jeszcze taki wątek (ale on też umarł śmiercią naturalną) zielone dachy. Może by tak połączyć te wątki?

 

Jestem żywo zainteresowana samodzielnym wykonaniem zielonego dachu na domu 182m2. Ale.. jeżeli jego koszt mnie nie przerośnie. Koszt robocizny odpada, ale ile mogą kosztować materiały?

Dach jest policzony na zielony i na żwir (żwir chyba cięższy niż zielony). Interesuje mnie roślinność ekstensywna - bo nie mam zamiaru podlewać dachu . Spadek ok 10%. Attyki dookoła.

I teraz warstwy:

- beton

- folia PE

- styropian parkingowy 20cm

- EPDM

- styrodur 5 cm

- geowłóknina 200g/m2

to pewniki

a co dalej ?

Miałam mieć żwir który wywalam, ale jeśli nie zdążę znaleźć dostawców materiałów na zielony dach, albo koszt zielonego dachu zrobionego przez siebie przewyższy magiczną kwotę xxx to będzie żwir.

 

Wg mnie dalej:

- keramzyt 8-16mm warstwa ok 4-6 cm

- folia kubełkowa z "dużymi oczkami"

- jeszcze raz geowłóknina????? czy już niepotrzebna

- substrat warstwa 8-10 cm (pytanie czy można go zastąpić ziemią ogrodową?)

- rośliny (myślę o rozchodnikach, żeby było taniej najlepiej w nasionach - efekt nie musi być natychmiastowy z domieszką łąki kwietnej i ziół)

 

Elfir - pomożesz? Nie wiem czy dobrze wymyśliłam warstwy na postawie tego co wyczytałam tu i w innych źródłach. Macie jakieś źródła gdzie to kupować nie systemowo?

[Elfir]

po co ci keramzyt pod folią kubełkową? Keramzyt działa jak drenaż i folia w zasadzie tak samo. Korzenie roślin nie przejdą przez folię kubełkową, więc geowłóknina poniżej też jest już niepotrzebna.

 

Warstwy od góry (przy dachu odwróconym):

luźne podłoże

drenaż

warstwa zapobiegająca przerastaniu korzeni

ocieplenie

izolacja p. wodna.

[adk]

po co ci keramzyt pod folią kubełkową? Keramzyt działa jak drenaż i folia w zasadzie tak samo. Korzenie roślin nie przejdą przez folię kubełkową, więc geowłóknina poniżej też jest już niepotrzebna.

 

Warstwy od góry (przy dachu odwróconym):

luźne podłoże

drenaż

warstwa zapobiegająca przerastaniu korzeni

ocieplenie

izolacja p. wodna.

 

Elfir ja potrzebuję jak chłopu na miedzy mieć wytłumaczone .

Ja nie mam klasycznego odwróconego, miał być balastowy. I zamieniam balast czyli żwir na roślinność. Czyli

- luźne podłoże to substrat? czy może być torf? w sumie to nie wiem co tańsze

- drenaż to albo keramzyt albo folia kubełkowa? - co lepsze?

- warstwa zapobiegająca przerastaniu korzeni to.... geowłóknina?

ocieplenie i izolacja p/wodna wyjątkowo już rozumiem .

-

[pestka56]

Hej witaj A czytałaś tu posty od początku? podawałam link do strony, gdzie mają nawet przewidziane, że zainteresowani samodzielnym wykonaniem się zgłoszą. Są instrukcje i mają sklep z materiałami.

 

Dom Elfir też ma przewidziany zielony dach - gdzieś to pisała.

[adk]

Czytałam czytałam. Znalazłam to już zanim trafiłam na ten wątek. Tylko, że nie znalazłam tam cen - albo szukać nie umiem. Komp mi się do tego co chwilę zawiesza i mam już go dość!

[Elfir]

Mam obliczoną nośność dachu pod zielony, ale z przyczyn finansowych nie jestem w stanie na razie tak go wykończyć

 

Co znaczy dach balastowy? Bo moim zdaniem balastowy jest tylko odwrócony.

Klasyczny dach to: paraizolacja, izolacja cieplna (styropian, wełna) i na to papa (izolacja przeciwwodna)

Odwrócony dach to: papa/EPDM (paraizolacja i jednocześnie izolacja przeciwwodna) i na to obciążony żwirem (balast) styrodur (styropian nienasiąkliwy) jako izolacja cieplna.

[adk]

No własnie warstwy mam tak jak pisałam wcześniej, a balastowy - bo balast ma być w postaci żwiru. Oczywiście to nazewnictwo wykonawcy . podobny do klasycznego odwróconego, ale jednak nie do końca. Bo styropian nie będzie miał kontaktu z wodą.

[adk]

A wracając do zielonego - please...

Czy dobrze rozumuję?

Elfir ja potrzebuję jak chłopu na miedzy mieć wytłumaczone .

Ja nie mam klasycznego odwróconego, miał być balastowy. I zamieniam balast czyli żwir na roślinność. Czyli

- luźne podłoże to substrat? czy może być torf? w sumie to nie wiem co tańsze

- drenaż to albo keramzyt albo folia kubełkowa? - co lepsze?

- warstwa zapobiegająca przerastaniu korzeni to.... geowłóknina?

- ocieplenie i izolacja p/wodna wyjątkowo już rozumiem .

 

Elfir wiesz może czy jako osoba prywatna jestem w stanie kupić te rzeczy bez zdzierania ze mnie ostatnich pieniędzy? Czy lepiej kupować przez dachowców?

[Elfir]

No własnie warstwy mam tak jak pisałam wcześniej, a balastowy - bo balast ma być w postaci żwiru. Oczywiście to nazewnictwo wykonawcy . podobny do klasycznego odwróconego, ale jednak nie do końca. Bo styropian nie będzie miał kontaktu z wodą.

 

W klasycznym dachu styro nie ma kontaktu z wodą.

Zwracam na to uwagę, po to, by nie robić niepotrzebnych warstw na dachu. Na przykład po co 5 cm styroduru u ciebie?

 

Keramzyt, folia budowlana - to materiały dostępne powszechnie w składach budowlanych.

 

Gorzej z podłożem. NIE MOŻE BYĆ TORF!!!!

ODCZEPCIE SIĘ RAZ NA ZAWSZE OD TORFU!!

Torf służy jedynie do zakwaszania podłożą pod różaneczniki, a czasem do rozluźniania gliny.

 

To ma być mieszanka kompostu, piasku i perlitu lub bardzo drobnego keramzytu ogrodniczego.

Kompost - próchnica, piasek - podłoże do korzeni, perlit - rozluźnienie i zmniejszenie wagi całości

Dach ekstensywny porastają rośliny rosnące w naturze na skałach i piaskach. Znoszące jałowe i suche gleby.

Edytowane 16 Maja 2012 przez Elfir

[adk]

W klasycznym dachu styro nie ma kontaktu z wodą.

Zwracam na to uwagę, po to, by nie robić niepotrzebnych warstw na dachu. Na przykład po co 5 cm styroduru u ciebie?

 

Keramzyt, folia budowlana - to materiały dostępne powszechnie w składach budowlanych.

 

Gorzej z podłożem. NIE MOŻE BYĆ TORF!!!!

ODCZEPCIE SIĘ RAZ NA ZAWSZE OD TORFU!!

Torf służy jedynie do zakwaszania podłożą pod różaneczniki, a czasem do rozluźniania gliny.

 

To ma być mieszanka kompostu, piasku i perlitu lub bardzo drobnego keramzytu ogrodniczego.

Kompost - próchnica, piasek - podłoże do korzeni, perlit - rozluźnienie i zmniejszenie wagi całości

Dach ekstensywny porastają rośliny rosnące w naturze na skałach i piaskach. Znoszące jałowe i suche gleby.

 

Taj jest pani psor - odczepiam się od torfu! Raz na zawsze!

5 cm styroduru jest żeby "usztywnić" izolację dachu, bo styropian parkingowy nie jest tak twardy jak styrodur. A chodzić po nim trzeba, żeby albo wysypać żwir, albo zrobić dach zielony - no i od czasu do czasu trzeba zajrzeć na dach i sprawdzić co tam się dzieje. Po wielu negocjacjach wyszło, że taniej dać w ten sposób niż 20 cm styroduru. A mam w ten sposób 25 cm ocieplenia. Nikt nie mówił, że niepotrzebnie. Byli tacy co mówili, ze powinnam dać 30 cm styroduru - ale mnie nie stać. I prawdopodobnie okaże się, że na zielony też mnie nie stać... Ale pomarzyć zawsze mogę.

[pestka56]

A wracając do zielonego - please...

Elfir wiesz może czy jako osoba prywatna jestem w stanie kupić te rzeczy bez zdzierania ze mnie ostatnich pieniędzy? Czy lepiej kupować przez dachowców?

 

Wpisałam Ci się w dzienniku-blogu http://www.optigruen.pl/Private-customers/Installation-instructions1.html Po prostu ich zapytaj o cenniki

[mirbek]

Podciągam temat może jeszcze kogoś oprócz mnie zainteresuje.Wymyśliłem sobie zielony dach na altance.Praktycznie płaski dach,deski ,papa podkładowa i termozgrzewalna,folia kubełkowa,geowłóknina na to ziemia wymieszana z keramzytem i jakieś rośliny które nie lubią wody.Mam pytanie czy ktoś wie czym różni się keramzyt budowlany od ogrodniczego oprócz ceny oczywiście. Z wyglądu są identyczne tylko że budowlany jest o połowę tańszy

[Elfir]

niczym. Ewentualnie ogrodniczy jest ładniejszy wizualnie (bardziej gładkie kulki) i ma mniej domieszki popiołu. I jest pakowany w mniejsze worki

[żona m]

Witam w Waszym wątku.

Dobrze, ze go znalazłam, bo przymierzamy się w przyszłości zagospodarować nasz taras. Jak finanse pozwolą może wiosną. Taras jest nad garażem, 20 metrowym, otoczony attyką, ma rurę spustową, która odprowadza wodę. Takie wykończenie tarasu i balkonu nad wykuszem przewidziano w projekcie i nie zmienialiśmy go. Znaleźliśmy na Śląsku firmę, która zajmuje się wykonywanie dachów metodą ''dachu odwróconego'' czy też zielonych dachów. W obecnym stanie taras jest wykończony płytami betonowymi na specjalnych stojakach i brzegi ma wypełnione żwirkiem. Marzy mi się przekształcić go w oazę zieleni., tzn kwiaty w ogromnych donicach, iglaki, pnącza. Ma może ktoś jakieś fajne inspiracje? muszę przez zimę znaleźć jakieś pomysły. Trawy tam siać nie mam zamiaru, bo wystarczy mi to co mam w ogrodzie, ale duże rośliny jak najbardziej. Najlepiej takie, które przezimują w naszych warunkach,bo nie mam możliwości ich schowania podczas mrozów.

[pestka56]

Żona m, ten dach wytrzyma duże obciążenie? Z tego co napisałaś tak nie do końca to wynika. Pytam, bo jak dasz duże donice, a muszą być duże jeśli chcesz je tak trzymać cały rok. Inaczej jak zrobisz w donicach ocieplenie, to niektóre rośliny mogą mieć mało miejsca.

Tu możesz sie poinspirować

http://www.charlesdevaivre.com/mobile/#new-york-rooftop-gardens-2

http://iwanttobehere.com/look-up-11-sky-gardens-the-coolest-rooftop-jet-set-gateways-new-york

 

Zadziała też wpisanie w google „rooftop gardens”

[Zielony ogród]

też mnie interesuje ten temat - planuję taki dach ok. 20 m2 na drewutni - ale nie mam pojęcia, jak sie do tego zabrać. pomoże ktoś?

 

http://gardenblog.pl/wp-content/uploads/2010/10/zielony-dach.png

[Gosiek33]

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?28401-zielone-dachy

 

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?315-P%C5%81ASKI-DACH-w%C4%85tek-zbiorczy-technologie-odwodnienie-pokrycie-izolacje

 

 

http://www.e-dach.pl/a/2273,zielony-dach

 

 

choć docelowo bardzo mi się podoba, to jednak dość skomplikowanie to wygląda. Jeśli kiepsko zrobiony będzie katastrofa.

 

 

Co zrobić zimą gdy zalegnie na nim 50 cm śniegu?... ciężkiego śniegu