wełna czy piana i dlaczego lepiej piana ?

[henrykow]

Byś się zdziwił ile ludzi ściągało dachy z powodu kun

Mózg mu się chyba filcuje hahaha

 

Zadałeś pytanie, wełna czy piana. Sadziłem po tym pytaniu że stoisz przed wyborem ale widzę że Ty już wyboru dokonałeś i coby tu nie napisać to i tak wybierzesz pianę więc po co ta dyskusją?

Ileż to ludzi w stosunku do wybudowanych domów w całej Polsce ściągało dachy z powodu kuny? Założę się że więcej ludzi w Polsce którzy wybudowali dom mieli problemy z dachem z powodu złego wykonawstwa aniżeli z powodu kun bo kuna przy dobrze wykonanym dachu nie ma prawa wejść.

[Kaizen]

Piana droga ? Różnica pomiędzy kosztem wełny 0,35 (SAM MATERIAŁ) a PUR, w moim przypadku wynosiła 1350zł.

 

Taką samą objętość towaru o takiej samej lambdzie porównujesz? Czyli cena za to samo U? Mi wyszło, jak już linkowałem, coś takiego:

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=411994

 

W temacie ekip i czekania na odpowiednie warunki - tak Kaizen, są takie ekipy, które czekają. Moja jak usłyszała, że to poddasze nieużytkowe, to powiedziała że trzeba poczekać do jesieni. I tak było.

 

A co to za różnica, czy użytkowe, czy nie w czasie aplikacji? Nie mów, że ekipa przez lato nie pracowała. Nie mieli terminów, to użyli tego jako argument.

 

A jeszcze powiedz, po takiej aplikacji membrana zwisa pomiędzy krokwiami? Czy właśnie przy krokwi jest najniżej i jak woda dostanie się na membranę, to zamiast spływać środkiem, pomiędzy krokwiami to nasączy kontrłaty i przez gowoździe przesiąka do krokwi i dowiesz się, że krokwie przegniły dopiero jak dach jakiś taki zapadły się zrobi?

Edytowane 12 Listopada 2021 przez Kaizen

[robos2234]

Taką samą objętość towaru o takiej samej lambdzie porównujesz? Czyli cena za to samo U? Mi wyszło, jak już linkowałem, coś takiego:

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=411994

 

 

 

A co to za różnica, czy użytkowe, czy nie w czasie aplikacji? Nie mów, że ekipa przez lato nie pracowała. Nie mieli terminów, to użyli tego jako argument.

Dolicz robociznę do wełny i będzie drożej

[Jaro0106]

Dlatego najlepsza jest izolacja na krokwiowa z płyt pir , odpada deskowanie.

[robos2234]

Za 140m2 wełna 30cm liczą około 15tys

[robos2234]

Dlatego najlepsza jest izolacja na krokwiowa z płyt pir , odpada deskowanie.

 

I tu się zgadzam w 100% niestety za późno się dowiedziałem ...

[Pytajnick]

Taką samą objętość towaru o takiej samej lambdzie porównujesz? Czyli cena za to samo U? Mi wyszło, jak już linkowałem, coś takiego:

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=411994

 

 

 

A co to za różnica, czy użytkowe, czy nie w czasie aplikacji? Nie mów, że ekipa przez lato nie pracowała. Nie mieli terminów, to użyli tego jako argument.

 

A jeszcze powiedz, po takiej aplikacji membrana zwisa pomiędzy krokwiami? Czy właśnie przy krokwi jest najniżej i jak woda dostanie się na membranę, to zamiast spływać środkiem, pomiędzy krokwiami to nasączy kontrłaty i przez gowoździe przesiąka do krokwi i dowiesz się, że krokwie przegniły dopiero jak dach jakiś taki zapadły się zrobi?

 

Porównywałem projektowe 25cm wełny 035 nad domem i 15cm nad garażem z 30cm piany 038 nad domem i 20cm nad garażem. Twoje wyliczenia z którego roku? To wazne, bo lata kiedy piana wchodziła a stałą się popularna, to duża różnica w cenie.

A różnica taka, że latem na nieużytkowym, NIEOCIEPLONYM mam wysokie temperatury, więc poczekali aż będzie ok chłodniej i stabilniej.

Nie mam membrany więc pytanie nie do mnie co komu i gdzie zwisa.

 

Policzyłem. Twoja cena PUR przy 30cm wystarczyła by na 82m2 mojego domu i zostało by mi 366zł a mam ocieplone jeszcze 24m2 po 20cm i ściany szczytowe wewnątrz w sumie jakieś 16m2 po 10-12cm.

Edytowane 12 Listopada 2021 przez Pytajnick

[Kaizen]

Dolicz robociznę do wełny i będzie drożej

 

Żartujesz? Jakby 10 000 kosztowało rozwinięcie wełny na stropie to każdy inwestor by chętnie tyle zaoszczędził. Zresztą upięcie pod dachem również tyle nie jest warte - ale wtedy powierzchnia większa prawie 2x to i ceny trzeba x2 - więc robocizna musiałaby być 20K zł, żeby wełna kosztami zrównała się z natryskiem piany.

 

A jeszcze jedna rzecz mi się przypomniała.

§ 219.

[...]

2. W budynkach ZL III, ZL IV i ZL V poddasze użytkowe przeznaczone na cele mieszkalne lub biurowe powinno być oddzielone od palnej konstrukcji i palnego przekrycia dachu przegrodami o klasie odporności ogniowej:

1) w budynku niskim – E I 30;

 

Powodzenia ze spełnieniem tego wymogu przy pianie. A jazdy i kontrole zaczną się wcześniej czy później, jak trochę dachów spłonie przez spartoloną instalację PV.

 

A różnica taka, że latem na nieużytkowym, NIEOCIEPLONYM mam wysokie temperatury, więc poczekali aż będzie ok chłodniej i stabilniej.

 

A na użytkowym ocieplają ocieplony dach?

[robos2234]

Nie gadaj głupot nikt ci za darmo Eleny nie będzie kładł zrób sobie wyceny na gotowo kosztuje za 140m2 -15 tys za 30cm

[Pytajnick]

Żartujesz? Jakby 10 000 kosztowało rozwinięcie wełny na stropie to każdy inwestor by chętnie tyle zaoszczędził. Zresztą upięcie pod dachem również tyle nie jest warte - ale wtedy powierzchnia większa prawie 2x to i ceny trzeba x2 - więc robocizna musiałaby być 20K zł, żeby wełna kosztami zrównała się z natryskiem piany.

 

A jeszcze jedna rzecz mi się przypomniała.

§ 219.

[...]

2. W budynkach ZL III, ZL IV i ZL V poddasze użytkowe przeznaczone na cele mieszkalne lub biurowe powinno być oddzielone od palnej konstrukcji i palnego przekrycia dachu przegrodami o klasie odporności ogniowej:

1) w budynku niskim – E I 30;

 

Powodzenia ze spełnieniem tego wymogu przy pianie. A jazdy i kontrole zaczną się wcześniej czy później, jak trochę dachów spłonie przez spartoloną instalację PV.

 

 

 

A na użytkowym ocieplają ocieplony dach?

 

A ja mam ocieplany dach ?

[Kaizen]

A ja mam ocieplany dach ?

 

To ile Ci wycenili robociznę za rozwijanie wełny z rolki na stropie? Dwie osoby to pewnie niecała dniówka by była przy dwóch warstwach.

[masera]

A płyty PIR? Pomijając cenę - nie trzeba robić membrany, nie zsuwa się, ma gdzie temperaturę montażu. Problem na moje może generować ruchy więźby - wełna czy piana się odkształci i wróci do pierwotnego stanu i ewentualne uszczelnianie połączeń.

[MiroMirek]

Nie gadaj głupot nikt ci za darmo Eleny nie będzie kładł zrób sobie wyceny na gotowo kosztuje za 140m2 -15 tys za 30cm

 

rozważ celulozę

[Jaro0106]

A płyty PIR? Pomijając cenę - nie trzeba robić membrany, nie zsuwa się, ma gdzie temperaturę montażu. Problem na moje może generować ruchy więźby - wełna czy piana się odkształci i wróci do pierwotnego stanu i ewentualne uszczelnianie połączeń.

Ja kupowałem płyty pir bezpośrednio od producenta w 2 gatunku , boki były trochę pożółkłe gdzieś na rogu naderwana folia kilka lat temu za 18 cm płaciłem jakieś 70 zł za metr w dodatku odpadło deskowanie . Trudno było jedynie o ekipę która by wiedziała czym to się je.

[henrykow]

rozważ celulozę

 

On już rozważył i jeszcze zanim założył ten temat wybrał pianę. Przecież to widać po postach w których broni pianę i nie dopuszcza negatywnych opinii o niej.

[robos2234]

On już rozważył i jeszcze zanim założył ten temat wybrał pianę. Przecież to widać po postach w których broni pianę i nie dopuszcza negatywnych opinii o niej.

 

jakich negatywnych ? narazie usłyszałem stek bzdur o pękającej pianie

jedyna prawda to że słabiej wycisza ...

co do wełny tak samo nie przyjmujecie wiadomości że po latach opada i wilgotnieje że kuny wchodzą ect...

 

celuloza jak najbardziej ok

[henrykow]

Czy mam tu zacytować wszystkie Twoje posty w których wypowiadasz się w samych superlatywach o pianie a o wełnie ani jednego słowa w pochwałach. Mam przypomnieć?

Wybrałeś piane i ok, Twój wybór i ja to uszanuje ale wciskaj innym swoich przekonań co do piany a ganienie wełny które są w większości wyssane z palca, jak choćby to że nagminne są pustoszone ocieplenia poddaszy z wełną przez kuny.

[Pytajnick]

To ile Ci wycenili robociznę za rozwijanie wełny z rolki na stropie? Dwie osoby to pewnie niecała dniówka by była przy dwóch warstwach.

 

Heh...do wyceny nie doszło. Były 3 ekipy, które zakres utrudnień przeraził, bo to nie było tylko "rozwinięcie wełny na stropie" a położenie jej na suficie podwieszanym, O ile na środku pomieszczenia mam ok 190cm to przy nachyleniu dachu 22stopnie przy murłatach jest to tyle, że trzeba do nich dojść czołgańskiem przez pełzańsko mając do dyspozycji 4,5cm krokwie wiązarów co 80cm. Potrzebne więc są deski, które trzeba jedną po drugiej układać, by się dostać do murłaty. No i rury wentylacji...trzeba podnieść, usunąć klocki styro na których leżały i wsunąć pod nie wełnę, którą trzeba najpierw dociać na odpowiednią szerokość.

Niecała dniówka powiadasz ?

Do tego dochodzi temat grubości izolacji. W projekcie mam 20cm wełny. Jak zapytałem projektanta czy może być więcej, to mnie skwitował zdaniem, że obciążenie sufitu było liczone na 20cm i tyle być powinno. To, plus wizja męczenia się z wełną osobiście, skłoniło mnie do piany.

[Kaizen]

Heh...do wyceny nie doszło.

 

To jak to rozumieć:

Piana droga ? Różnica pomiędzy kosztem wełny 0,35 (SAM MATERIAŁ) a PUR, w moim przypadku wynosiła 1350zł.

 

Ile konkretnie miałeś zapłacić za wełnę, a ile za pianę i ile m3?

 

No i rury wentylacji...trzeba podnieść, usunąć klocki styro na których leżały i wsunąć pod nie wełnę, którą trzeba najpierw dociać na odpowiednią szerokość.

 

Po co to działanie?

[fotohobby]

Robiłem to wraz z ojcem i jedno mogę potwierdzić - wykonywania izolacji na stropie podwieszanym do wiązarów na pewno nie mozna nazwać "rozwijaniem