michal.bdg 12.12.2021 14:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 Witam mam kilka nowych spostrzeżeń, dotyczących pracy PC. Pompa bardzo szybko łapie wysoka temp. na powrocie i taktuje ponad 20 razy na dobę. Po podlodze mam 100-110m2 ogrzewania i 3 drabinki zasilane ta sama temp. co podloga. Powrót z drabinek znacznie wyższy niż z podlogi prawdopodobnie podbija powrót i PC ma stop. Na drabinkach zrobilem kryze i w znacznym stopniu ograniczylem szybkosc powrotu ale i tak PC czesto staje. Roznica na powrocie z podlogi to od 6-8 stopni czyli sporo ale drabinki to niwelują. Wydaje mi sie że „dużo złego” robi w ukladzie 100 litrowy zład ktory w znaczacy spodób zwiększa ilość cieplej wody w całym ukladzie. Prosze o opinie Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
michal.bdg 12.12.2021 15:00 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 Instalator proponuje przeniesienie czujnikow z bufora na rozdzielacz ale co to zmieni, przecież ostatecznie powrót z drabinek i tak trafi na czujnik temp. ale tym razem do PC, prawda? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970598 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
michal.bdg 12.12.2021 15:30 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 Może spróbować grzać intensywnie kilka godzi dziennie i zatrzymać PC, temp. w domu zapewne znacznie by nie spadła a pompa pracowałaby w trycie ciàgłym. Tylko czy taki uklad pracy przypominajacy grzanie w II taryfie bedzie ekonomiczny? W ten sposób grzałem cały pazdziernik ponieważ było za goraco w domu, pracowała w dzień w nocy stop. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970605 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Andrzej5101 12.12.2021 16:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 Roznica na powrocie z podlogi to od 6-8 stopni czyli sporo ale drabinki to niwelują. Wydaje mi sie że „dużo złego” robi w ukladzie 100 litrowy zład ktory w znaczacy spodób zwiększa ilość cieplej wody w całym ukladzie. - 100 l zład raczej wyrównuje temperaturę, oraz zwiększa zład - czyli działa na korzyść, - 6-8 stopni różnicy; powinno być pomiędzy zasilaniem z bufora a powrotem na buforze, - jak sterowana jest pompa obiegowa za buforem? - podaj dane krzywej grzewczej Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970619 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
michal.bdg 12.12.2021 17:35 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 Podaje przykład: THW6-temp.za buforem 31* THW7-powrót mierzony przed buforem 26* THW1-temp.wody wychodzącą z hydroboxa- 30* THW2- temp.wody ktora wraca do hydroboxu-30* Ustawien pompy probowalem wszystkich od 1 do 3. Zmienilem krzywa na stały parametr myslac ze cos sie polepszy, niestety Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970650 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Andrzej5101 12.12.2021 17:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 Temperatura na zewnątrz ciągle się zmienia; - dlatego korzystnie jest stosować k.g, - zmniejsz nastawy temperaturowe na ; -15/28 ; +15/23 , - obserwuj Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970664 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
-voymar- 12.12.2021 18:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 Instalator proponuje przeniesienie czujnikow z bufora na rozdzielacz ale co to zmieni, przecież ostatecznie powrót z drabinek i tak trafi na czujnik temp. ale tym razem do PC, prawda? Po pierwsze- jakie czujniki w buforze? po2)- jak ten bufor jest wpięty? ( szeregowo czy równolegle ) po3) zmiana KG nic nie da- bo jak układ CO jest spaprany to żadne korekty temperatur nic nie dadzą. PC musi mieć zapewniony odbiór ciepła czy to ona chodzi na max czy moduluje . Moc układu ( CO ) powinna być = lub > od min mocy PC po modulacji. U mnie nie ma żadnych wyłączeń chyba że wynikające z harmonogramu. Dla przykładu na 80h pracy mam 9 Wył wynikające właśnie z harmonogramu. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970685 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Andrzej5101 12.12.2021 18:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 Po pierwsze- jakie czujniki w buforze? po2)- jak ten bufor jest wpięty? ( szeregowo czy równolegle ) po3) zmiana KG nic nie da- bo jak układ CO jest spaprany to żadne korekty temperatur nic nie dadzą. PC musi mieć zapewniony odbiór ciepła czy to ona chodzi na max czy moduluje . Moc układu ( CO ) powinna być = lub > od min mocy PC po modulacji. U mnie nie ma żadnych wyłączeń chyba że wynikające z harmonogramu. Dla przykładu na 80h pracy mam 9 Wył wynikające właśnie z harmonogramu. Bufor jest wpięty równolegle; - bo jest dodatkowa pompa obiegowa, - pytałem jak jest sterowana -ale brak odpowiedzi, Układ CO - raczej działa poprawnie ; - bo pomiędzy zasilaniem a powrotem jest 5 C różnicy, - czyli jest odbierane ciepło z układu instalacji Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970703 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
michal.bdg 12.12.2021 20:00 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 Czujniki temp. Przed i za buforem na zasile i powrocie i tam jest zachowana rożnica temp. Delta wyrównuje sie na czujnikach w PC i tam staje. Krzywa grzałem cały miesiąc i tak taktowała. Poza tym przy parametrach o ktorych podałeś to moge zapomnieć. Wpuszczam w podłoge 30-32 zeby miec 21-22 w domu. Pompa to wilo 25/1-6 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970751 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
michal.bdg 12.12.2021 20:05 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 Byłoby łatwiej gdybym mógl jakieś bystrej osobie presłać screena z wyswietlacza PC z temp. Czujnikow i ich opisem Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970757 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
-voymar- 12.12.2021 20:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 Bufor jest wpięty równolegle; - bo jest dodatkowa pompa obiegowa, - pytałem jak jest sterowana -ale brak odpowiedzi, Układ CO - raczej działa poprawnie ; - bo pomiędzy zasilaniem a powrotem jest 5 C różnicy, - czyli jest odbierane ciepło z układu instalacji OK- czyli czekamy na więcej danych Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970778 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
-voymar- 12.12.2021 20:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 Czujniki temp. Przed i za buforem na zasile i powrocie i tam jest zachowana rożnica temp. Delta wyrównuje sie na czujnikach w PC i tam staje. Krzywa grzałem cały miesiąc i tak taktowała. Poza tym przy parametrach o ktorych podałeś to moge zapomnieć. Wpuszczam w podłoge 30-32 zeby miec 21-22 w domu. Pompa to wilo 25/1-6 Nie powinno być żadnych czujników za i przed buforem. No mogą być takie zegarowe ( zwykłe ) na rurę--bez żadnego sterowania. To co powinno czytać temp. to czujnik w PC. Skoro jest zapewniony odbiór ciepła z PC to ona powinna pracować a nie taktować. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970780 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
michal.bdg 12.12.2021 20:42 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 Przesłać screena na priva. Tak mam i tak pokazuje menu zubadana Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970782 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
michal.bdg 12.12.2021 20:46 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 I wydaje mi sie że wszystko „chwaści” bufor. Przed buforem jest delta. Potem wpada do bufora gdzie jest dużo cieplej wody, miesza sie i już ze znacznie wyższa temp. Wraca do PC i robi stop. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970786 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marco36 12.12.2021 21:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 (edytowane) Czyli taki układ: Czujniki o których piszesz to są na wyjściu z bufora na podłogi? Możliwości są takie: - pompa ciepła za mocna, - za mały bufor (przy różnicy miedzy mocą P.C. a małym odbiorem na podłogi) i - za mały odbiór ciepła z bufora na podłogi. Częściowo może pomóc zwieszenie przepływu na pompce bufor-podłogi. Jak masz tam deltę 7-8. Zwiększ przepływ by zejść z deltą do 5-6 przy podłogach. Kryzowanie drabinek powinno pomóc w przekierowaniu większej ilości wody na podłogi. Screna możesz wkleić w tym temacie, korzystając z tej strony: https://naforum.zapodaj.net/ I wydaje mi sie że wszystko „chwaści” bufor. Przed buforem jest delta. Potem wpada do bufora gdzie jest dużo cieplej wody, miesza sie i już ze znacznie wyższa temp. Wraca do PC i robi stop. Tu masz rację bo taki układ działa trochę tak jakbyś miał w buforze granicę (wymiennik). Układ jest podzielony na dwie części 1) mały obieg P.C. - bufor 2) duży obieg - bufor - podłogi. Jak pompkę obiegową (Wilo) na dużym obiegu dostosujesz do małych przepływów przy temp. dodatnich, to przy większych mocach w mrozy, trzeba by też zwiększyć przepływ na drugiej pompce. By nadążyła odbierać ciepło z bufora dalej na podłogi. Edytowane 12 Grudnia 2021 przez Marco36 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970806 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
michal.bdg 12.12.2021 21:49 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 Jak już wspominałem, czujniki A-temp.za buforem(100l zład) B-powrót mierzony przed buforem C i D temp. wody wchodzacej i wychodzacej z hydroboxu. Pomiedzy A i B jest sensowna delta natomiast A i B to sa bardzo zbliżone temp. Pompa raczej nie bedzie za duża 6kW za listopad wciagneła 450kWh wiec raczej ma co grzać Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970811 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
michal.bdg 12.12.2021 21:58 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 Dane z godz.23.00 A i B po 28* C i D 28;29* wiec zaraz STOP temp. Zadana 31* a w domu raptem 21☹️ Cisnienie na PC 1,5 a na naczyniu wyrównawczym przy buforze 4 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970817 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marco36 12.12.2021 21:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 Trochę nieprecyzyjne sformułowanie (dobór słów).Mały obieg P.C. - bufor jest przed buforem, a duży obieg jest za buforem.Czyli A i B masz za buforem, a C i D przed buforem. Pompa 6 kW i jest to Mitsubichi, czy tak?Robiłem kiedyś wykres chyba dla Mitsubichi 8 kW, i zdziwiło mnie że słabo moduluje. Minimalna moc była może ze 2 kW niższa od nominalnej.Gdy inni producenci potrafią schodzić do 2-3 kW, około 30% mocy nominalnej. Jakie masz zapotrzebowanie OZC budynku?Przy domu prawie pasywnym jednak te 6 kW może być za duże. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970818 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
michal.bdg 12.12.2021 22:01 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 Pompa obiegowa jest jedna o której pisałem , chyba że pracuje jeszcze coś w samym hydroboxie Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970820 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
michal.bdg 12.12.2021 22:03 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2021 Nie znam sie na tematach zwiazanych z instalacja ale widze że moja sptezarka to raczej 10 lat nie wytrzyma. W niecałe 3 miesiace ma już 2100 startów Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/266096-temperatura-powrotu-a-taktowanie/#findComment-7970821 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.