Jak uzyskać odporność ogniową EI 60 takiej ściany

[fotohobby]

Budynek parterowy, kryty blachą, ściana murowana z dwoma otworami i i ok 30cm okapem wykończonym podbitką drewnianą

Muszę tę ścianę dorowadzić do stanu spełniającego klasę EI 60 odporności ogniowej.

Otwory okienne wiadomo - lukswery w określonej klasie.

Czym najlepiej obić okap, żeby uzyskać EI 60 ?

[swierol]

Może wełną? Conlit EI60, gr.60mm Ewentualnie poszukaj w Promacie farb ogniochronnych do drewna bo wiem, ze są tylko nie pamietm jakie EI max można uzyskać. Edytowane 23 Grudnia 2021 przez swierol

[Andrzej733]

Jako podbitka, płyty cementowe z wyprawką tynku cienkowarstwowego

[fotohobby]

Jako podbitka, płyty cementowe z wyprawką tynku cienkowarstwowego

 

No właśnie, chyba to - pytanie jaka grubość i które są najbardziej akceptowane cenowo

[Andrzej733]

Popatrz w necie, . Jak ognichron musisz mieć zrobiony każdy element, nawet wiatrownice z drewnianej musisz zmienić na płyty cementowe i na to obróbka.

[Lew2]

Budynek parterowy, kryty blachą, ściana murowana z dwoma otworami i i ok 30cm okapem wykończonym podbitką drewnianą

Muszę tę ścianę dorowadzić do stanu spełniającego klasę EI 60 odporności ogniowej.

Otwory okienne wiadomo - lukswery w określonej klasie.

Czym najlepiej obić okap, żeby uzyskać EI 60 ?

Mam w projekcie ŚOP REI 60. Przez prawie rok walczyłem w sprawie mojego projektu z udziałem mojego architekta, dodatkowo architekt zatrudnił rzeczoznawcę przeciwpożarowego (ppoż), który jest wykładowcą z ochrony ppoż w Krakowie. Parę razy był poprawiany, uzupełniany i ponownie składany, aby był zgodny z prawem i sensowny. Więc mogę podzielić się moim doświadczeniem. Dodam, że zajmuję się zupełnie czym innym ale sprzeczność odpowiedzi które funkcjonują w Internecie i problemy z moim PnB zmusiły mnie (niestety) do wgryzienia się w przepisy ppoż, (Dział VI WT). Architekt powiedział, że on chce spać spokojnie i nie zaprojektuje nic, co byłoby niezgodne z przepisami (ponieważ miał wątpliwości, to dodatkowo konsultowaliśmy w Wydziale Architektury i u rzeczoznawcy ppoż).

 

Według mojego doświadczenia odniosę się to Twoich pytań.

spełniającego klasę EI 60 odporności ogniowej.

Nie spotkałem się z taką klasą dla ścian. Ściany są elementem konstrukcyjnym i dlatego zawsze muszą mieć R w charakterystyce odporności. Dopuszczalne typy odporności ogniowej dla ścian są opisane w § 232 ust. 4: REI60, REI120, REI240. Dla stropów może być REI30. Zgaduję, że masz mieć REI60.

 

Otwory okienne wiadomo - lukswery w określonej klasie.

W WT od 2018 usunięto termin "otwór okienny" "otwór drzwiowy" ponieważ te pojęcia budziły wątpliwości interpretacyjne, bo nie występowały w żadnym innym przepisie poza WT, w których były ponadto niezdefiniowane. Obecnie mamy zgodnie z PN-6707 osobne pojęcia: otwór, okno, drzwi. Jak ktoś pisze o "otworze okiennym" to zapala mi się czerwona lampka, że pewnie czyta w Internecie stare przepisy lub stare komentarze (przed WT2018). Wg przepisu § 232 ust. 6 nazywa się to precyzyjnie:

"wypełnienie otworu materiałem przepuszczającym światło". (nie znaczy że koniecznie szklanym, po prostu dowolnym materiałem przepuszczającym światło).

 

Według przepisu § 232 ust. 6 mogą to być luksfery, cegła szklana lub inne przeszklenie. Jak przeczytasz ten przepis to nie znaczy, że tylko "luksfery".

 

Jakiś kolega tu na forum pisał, że jakiś sąd (sądy na terenie Polski nie stosują prawa precedensu) uznał, że ten zapis "cegła szklana lub inne przeszklenie" oznacza że tylko luksfery. Ale widziałem też wyrok sądu, że mimo ŚOP i mimo(!) § 271 ust. 1 ma być między budynkami 8 metrów (innymi słowy, że ŚOP nic mu nie daje). Tamtemu gościowi jakiś sąd nie uznał istnienia i funkcji ŚOP.

 

W każdym razie u mnie każda ze stron decyzyjnych bez wątpliwości zgodziła się, że można stosować dowolne przeszklenia stałe E30. Zgodnie z tabelką § 232 ust. 6 w ŚOP REI60 możesz mieć do 10% powierzchni ściany wypełnione materiałem przepuszczającym światło (m. in. przeszkleń) E30. I takie też mam zatwierdzone w projekcie z profili ze stopów metalowych (Al). W stosunku do luksferów przeszklenia Al są droższe, ale mają dużo większe możliwości estetyczne i dotyczące parametrów szkła (poziom transparentności, jednostronna transparentność, kolor, itp.). Mogą mieć dobry współczynnik izolacyjności termicznej. Ponieważ szukałem cen podaję możliwych dostawców:

 

1. Aluprof https://aluprof.eu/pl
   
2. Aliplast http://www.aliplast.pl/
   
3. Ponzio https://www.ponzio.pl
   
4. Schüco https://www.schueco.com/web2/pl/architekci/produkty/fasady
   
5. Reynaers https://www.reynaers.pl/
   

 

To są dostawcy profili (a nie okien!), ale oni uzyskują certyfikat ppoż np. E30. Następnie producenci okien biorą profile od tych dostawców razem z odpowiednim certyfikatem. Według przepisu wystarczy E30 dla stałych przeszkleń, ale w praktyce wszyscy mają certyfikat na EI30 (więc spełniają wyższe wymagania). Producenci profili powiedzieli mi, że uzyskanie w odporności ogniowej certyfikatu na to "I" dodatkowo jest niemal z automatu, więc nikt nie bawi się w certyfikację E30. Natomiast odporność EI30 jest wymagana gdyby to było otwieralne (jak np. drzwi, okna). I właśnie mam w ŚOP drzwi EI30.

 

Czym najlepiej obić okap, żeby uzyskać EI 60 ?

Nie uzyskujesz odporności ogniowej (REI60) okapu. REI60 dotyczy odporności ogniowej samej ściany, a nie elementów do niej przymocowanych. Zresztą nie masz szans osiągnięcia odporności konstrukcyjnej okapu (np. parametr R). Natomiast ściana musi być wykonana z materiałów niepalnych. Co to są materiały niepalne? Definicja materiału niepalnego jest w Załączniku Nr 3 do WT (który powołuje się na Polskie Normy żeby było trudniej ). To takie, które mają klasę "reakcji na ogień" A1 lub A2. Reakcja na ogień zwana jest inaczej "Palność" lub "Euroklasa" i podawana jest przez producenta wyrobu (np. wełny skalnej). To jest cecha samego materiału niezależna od jego grubości ani miejsca montażu (ściana, strop, itp.). Więc jeżeli zastosujesz dowolny materiał niepalny w ŚOP, to jest wszystko w porządku. Jak ŚOP ma już określoną odporność ogniową, to doklejanie na niej dowolnej ilości materiałów niepalnych nie pogarsza (wręcz polepsza) jej odporności ogniowej niezależnie od tego czy traktujemy te dodatkowe "ozdoby" jako element ściany czy nie. Na pewno niepalna jest blacha, a tworzywo jeśli miałoby certyfikat na A1 lub A2 (ale wątpię by już były takie na rynku).

 

Chciałem taką niepalność dla rynien na mojej ścianie. Więc obdzwaniałem wszystkim możliwych producentów rynien, aby uzyskać certyfikaty niepalności. Okazuje się, że taka rynna nie jest elementem konstrukcyjnym i nie jest elementem samej konstrukcji ŚOP, więc nie musi spełniać certyfikatu niepalności. Potwierdzone z rzeczoznawcą ppoż. Dlatego producenci rynien nie uzyskują certyfikatów reakcji na ogień i mam na ŚOP w zatwierdzonym projekcie rynny plastikowe.

[fotohobby]

Ściany zostawmy w spokoju. Są murowane i spełniają REI60

Są dwa elementy, które musze zabezpieczyć

Otwór okienne (to budynek gospodarczo-magazynowy, więc będą lukswery) i drewniany okap.

Ten okap należy obłożyć materiałem (płytami) spełniającymi EI60.

Gdyby ten budynek był bezokapowy, wystarczyłyby mi lukswery w oknach i byłoby po temacie.

 

Teraz szukam materiałów, jakich należałoby użyć.

Znalazłem Promatect L500 gdzie grubość 40mm ma zapewnić EI60

To cena około 350zł/m2.

Teraz szukam tańszej alternatywy