Podcięcie drzwi a rekuperacja - kwestia hałasu (marketing a rzeczywistość)

[kyob]

Podczas pomiarów pod montaż drzwi. Zostałem zapytany, czy na pewno chce podcięcie we wszystkich drzwiach, bo ten otwór będzie jak mostek termiczny dla hałasów.

 

Moje pytanie. Czy podcięcia drzwi w przypadku posiadania rekuperacji jest koniecznością?

 

Jak to wygląda w praktyce?

[Endrju111]

Jeśli w pomieszczeniu masz tylko nawiew (lub tylko wyciąg) to o ile drzwi nie będą stale otwarte warto mieć podcięcie (no chyba że do podłogi jest szpara 1,5cm +). W przeciwnym wypadku, jeśli drzwi wyposażone są w uszczelkę, po zamknięciu wentylacja w tym pomieszczeniu przestaje działać.

Poza tym nie istnieje coś takiego jak "mostek termiczny dla hałasów". Albo mostek termiczny (jak są duże różnice temperatur), albo brak izolacji akustycznej.

[PaRa]

Mam w swoim domu wszystkie drzwi z podcięciem, dziś w sypialniach bym ich nie robił.

W moim domu drzwi często są otwarte, w sypialniach dzieci prawie cały czas.

[Endrju111]

To widać zależy od gustu i ewentualnie rozkładu pomieszczeń. U mnie w nocy drzwi w sypialniach są pozamykane (wychodzą na kuchnię z salonem, gdzie w nocy pracuje np zmywarka).

[Kaizen]

Są różne sposoby - ale trzeba pozostawić minimum 80cm2 przestrzeni na wymianę powietrza. A i tak stężenie CO2 będzie drastycznie wyższe, niż przy otwartych drzwiach.

 

Większość drzwi wewnętrznych ma i ta znikome tłumienie dźwięków, bo w środku "plaster miodu" z dykty. Ale jak chcesz zminimalizować przepuszczanie dźwięków (i przy okazji światła) to zrób z obydwu stron nacięcia tak, żeby się spotkały po środku przekroju drzwi (odwrócone V - Kornik tak robi). Ale zwykłe pozostawienie z 1,5cm szczeliny między drzwiami i podłogę też się sprawdza.

 

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?353760-WM-a-bezsensowno%C5%9B%C4%87-podcinania-drzwi

 

Zmywarka jest jakimś argumentem za zamykaniem drzwi. Ale jak ktoś nie ma zmywarki albo go to nie przekonuje:

 

I drugi filmik (ale w poście można "normalnie" wstawić tylko jeden - więc link klikany):

Edytowane 5 Marca 2022 przez Kaizen

[Owczar]

Mamy drewniane drzwi z podcieciami i hałas naprawdę nie jest problemem. Na górze w sypialni można spać gdy na dole pracuje odkurzacz w trybie turbo.

Różnica pewnie by była gdybyś zrobił drzwi z opadającym progiem - wtedy masz naprawdę szczelnie, ale to by wymagało nawiewu i wywiewu w tym samym pokoju i dużego przewymiarowania instalacji.

[_John]

ale to by wymagało nawiewu i wywiewu w tym samym pokoju i dużego przewymiarowania instalacji.

Kratkę transferową się robi, z tłumieniem.

Są też gotowe rozwiązania, choć te raczej dedykowane do instalacji większego kalibru

Ścienne

https://www.smay.pl/product/szczeliny-tlumiaco-transferowe-st-t/

Sufitowe

https://www.swegon.com/products/room-units/airborne-room-units/transfer-units/ctm/

[Owczar]

Patent ciekawy, a jak koszt? Biorac pod uwage ile placilem za nawiewniki szczelinowe, to pewnie taka skrzynka tania nie bedzie

[boconek03]

Większość drzwi wewnętrznych ma i ta znikome tłumienie dźwięków, bo w środku "plaster miodu" z dykty. Ale jak chcesz zminimalizować przepuszczanie dźwięków (i przy okazji światła) to zrób z obydwu stron nacięcia tak, żeby się spotkały po środku przekroju drzwi (odwrócone V - Kornik tak robi). Ale zwykłe pozostawienie z 1,5cm szczeliny między drzwiami i podłogę też się sprawdza.

Zamówiłem wszystkie drzwi wewnętrzny firmy Interdoor i wg mnie bardzo tłumią dźwięki dlatego nic nie podcinałem. Zobaczymy jak będzie.

[Kaizen]

Zamówiłem wszystkie drzwi wewnętrzny firmy Interdoor i wg mnie bardzo tłumią dźwięki dlatego nic nie podcinałem. Zobaczymy jak będzie.

 

Jak mam z 1,5cm szczeliny pod drzwiami. A mimo tego efekt otwarcia drzwi wygląda tak:

 

Więcej:

https://forum.muratordom.pl/entry.php?132565-Troch%C4%99-o-regulacji-wentylacji-cz-1

 

Jak nie umożliwisz przepływu powietrza, to równie dobrze możesz wyłączyć rekuperator i dusić się nieświeżym powietrzu.

[Owczar]

Tak się zastanawiam, na pewno masz dobrze skalibrowany czujnik? U mnie 400ppm pojawia się po dłuższej nieobecności. Mając czujnik na dole, nawet gdy przebywamy w innych pokojach to czujnik pokazuje więcej niż 400. Dopiero gdy w domu nikogo nie ma to spada do 400.

[Kaizen]

Tak się zastanawiam, na pewno masz dobrze skalibrowany czujnik? U mnie 400ppm pojawia się po dłuższej nieobecności. Mając czujnik na dole, nawet gdy przebywamy w innych pokojach to czujnik pokazuje więcej niż 400. Dopiero gdy w domu nikogo nie ma to spada do 400.

 

W czasie, z którego pochodzi wykres - był dobrze skalibrowany. Od jakiegoś czasu mi wariuje (nawet na zewnątrz pokazuje różne wartości po kalibracji).

Poranne otworzenie drzwi powoduje drastyczny i szybki spadek CO2 które "wylewa" się z pomieszczenia do przestrzeni, gdzie nieznacznie przekracza 400ppm. A że potem zazwyczaj wychodzimy z sypialni i z domu to spada w ciągu dwóch godzin* do 400ppm.

 

*to całkiem spory czas - może kiedyś zrobię test i jak wstanę, to wyłączę reku żeby sprawdzić, ile sama dyfuzja zmniejszy stężenie CO2 w sypialni. U mnie kubatura sypialni to jakaś 1/3 całego domu. Więc i bez wentylacji powinno z tych 600 spaść w okolice 450ppm dosyć szybko. No dobra - 600 to mam w pokojach dzieci, w mojej sypialni okolice 800ppm. Ale i tak sama dyfuzja powinna powodować spadek znacznie poniżej 500ppm przy wyłączonej wentylacji.

Edytowane 7 Marca 2022 przez Kaizen

[Owczar]

Ja w sypialni przestałem mierzyć - sprawdziłem optymalne wartości dla zamkniętych drzwi, tak by nie przekraczać tam te 800-900ppm. Gdy idziemy spać przełącza się tryb nocny i stała wartość wymiany.

 

W ciągu dnia wentylacja jest sterowana czujnikiem w salonie. Powyżej 800PPM zwiększa się wydatek do zadanaje wartości. Powyżej 1000 jeszcze bardziej itd.

 

Sypialnia jest dość duża i rano po otwarciu drzwi poziom CO2 od razu skacze do góry z 400 do 500-550.

 

 

Mam dość spore podcięcie, ale jak widać dyfuzja przy zamkniętych drzwiach praktycznie nie występuje, więc warto mieć szczelinę, która w najlepszy przypadku nie zmieni bilansu wymiany w danym pomieszczeniu. KIedy w innych powietrze swobodnie przepływa, mała szczelina spowoduje dodatkowy opór powietrza.