Mokebe 17.05.2022 12:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Maja 2022 Zwyczajowo, porada jest taka: "ocieplaj strop w nieużytkowym, ocieplenie dachu nie ma sensu" ALE czy w czasach przeraźliwie drogiego styropianu nie lepiej pójść w piankę PUR na połaci dachowej, całkowicie pomijając ocieplenie stropu? Dodatkowo, chciałbym poddasze (a spore jest, dobre 60m^2 o wysokości "dopuszczalnej" i kolejne 40m^2 pod skosami) wykorzystać na siłownię. Obawiam się jednak olbrzymich temperatur latem i niskich zimą. Bez jakiejkolwiek izolacji byłaby tylko membrana+blachodachówka z góry (bez deskowania) i gołe pustaki ceramiczne po bokach. Nie wiem, czy w takich warunkach będzie się dało ćwiczyć. Doradzicie? Dom ma być przede wszystkim tani, to jest dom na 8-10 lat max, z tą myślą wykonuję większość prac, ale nie chcę przeginać w stronę druciarstwa. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
swierol 17.05.2022 17:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Maja 2022 Nie jestem specjalistą od izolacji ale jeden gość od natrysku powiedział mi, ze należy nanieść piane po krokwiach do samej kalenicy (grubość 20-25cm) i na strop jakieś 10cm jak to ujął "dla zmniejszenia objętości" A ja doszedłem do wniosku, że chciał mnie naciągnąć na dodatkowe m2.Generalnie zrezygnowałem z piany bo udało mi się bardzo dobrze kupić wełnę TopRock Premium. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pauliq 17.05.2022 19:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Maja 2022 Ja u mnie ociepliłem wełna i strop i połać dachowa lecz tylko jedna warstwa. Akurat u mnie koszt nie był dużo większy a zawsze to da Ci więcej ciepła. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 17.05.2022 20:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Maja 2022 (edytowane) czy w czasach przeraźliwie drogiego styropianu nie lepiej pójść w piankę PUR na połaci dachowej, całkowicie pomijając ocieplenie stropu? Nie, bo połać ma ze 2x większą powierzchnię, od stropu. Czyli żeby straty przez przenikanie były takie same musiałbyś dać 2x grubszą warstwę izolacji na połaci, niż na stropie. 2x większa powierzchnia x 2x większa grubość = 4x większy koszt materiału. Czyli jak chcesz piankę - to lepiej na stropie. Ale jest drugi czynnik - straty na wentylacji. Strych trzeba wentylować więc dojdą jeszcze straty na wentylacji. A trzeci - trudno (nawet pianą) wypełnić wszystkie szczeliny więźby tak, żeby nie było mostków cieplnych. Sama więźba też takowe stworzy. Taniej (co najmniej 4x jeżeli chcesz osiągnąć tę samą liczbę kWh traconych na przenikanie, ale dalej straty będą większe, przez wentylację - przy wełnie dojdzie jeszcze większa różnica w robociźnie) i lepiej ocieplać strop. A co do siłowni... Strop to udźwignie? Wtargasz tam wszystkie zabawki? A co z wentylacją? Grawitacyjna przy znikomej wysokości komina nie sprawdzi się. Mechaniczna? Do tego klima by się przydała - bo nawet super izolacja połaci nie schłodzi tej przestrzeni zwłaszcza, że pojemność cieplna piany znikoma. To dlatego przy grubych murach pomimo ich nędznego U latem jest chłodno. https://forum.muratordom.pl/entry.php?132739-Nieu%C5%BCytkowe-poddasze-ociepla%C4%87-po%C5%82a%C4%87-czy-strop Edytowane 17 Maja 2022 przez Kaizen Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mokebe 17.05.2022 21:45 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Maja 2022 Dziękuję Wam za odpowiedzi. Strop Teriva. Według autorki projektu "powinien bez problemu wytrzymać siłownię". Wyliczenia Kaizena do mnie trafiają. Kierowałem się niższą ceną m2 PUR względem m2 styropianu, ale rzeczywiście trzeba tego nawalić (dużo) więcej. Jedynym problemem jest dla mnie to, że na poddaszu przewidziana jest rekuperacja i klima, tzn. jednostki centralne obu tych systemów. A dach jest pokryty blachodachówką. Nie wiem, czy te urządzenia mogą pracować w 60 stopniach celsjusza, które pod taką blachą latem się pojawią. Oczywiście mogę jeszcze jedno zrobić, a mianowicie wydzielić z tego strychu małe "pomieszczenie" na siłownię + jednostkę rekuperatora kartongipsem i je ocieplić zamiast ocieplać cały dach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mat3006 19.05.2022 18:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Maja 2022 (edytowane) Nie, bo połać ma ze 2x większą powierzchnię, od stropu. Czyli żeby straty przez przenikanie były takie same musiałbyś dać 2x grubszą warstwę izolacji na połaci, niż na stropie. [/url] :lol2::lol2::lol2::lol2:... co za bzdury! Jaki musi być kąt nachylenia dachu żeby to była prawda? "Ekspert"... Do autora pytania: Musisz się zdecydować czy poddasze użytkowe czy nie. Ogólna zasada prowadzenia izolacji zaleca zamykanie przestrzeni użytkowej i nie ma sensu a raczej jest bez sensu obejmowanie nią poddasza jeżeli nie będzie użytkowane. Siłownia to raczej średni pomysł na strop drewniany. Edytowane 19 Maja 2022 przez mat3006 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 19.05.2022 20:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Maja 2022 :lol2::lol2::lol2::lol2:... co za bzdury! Jaki musi być kąt nachylenia dachu żeby to była prawda? "Ekspert"... Nie wiesz? To z czego rżysz? Czterospadowy w okolicy 50%. A czy to będzie 2,1 czy 1,8x większa powierzchnia to robi znaczącą różnicę? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Danyy90 21.05.2022 04:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Maja 2022 Kaizen jak ty żeś to wyliczył ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ŁUKASZ ŁADZIŃSKI 21.05.2022 07:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Maja 2022 " Nieużytkowe poddasze, ocieplać strop czy połać dachową? "- jedna i druga metoda jest dobra. Ważne, aby zachować CIĄGŁOŚĆ izolacji termicznej budynku - co przybliża do podjęcia prawidłowej decyzji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mokebe 21.05.2022 09:34 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Maja 2022 Dziękuję Wam za rady. Jest jednak problem. Mianowicie projekt rekuperacji/klimy. To są dwa urządzenia na poddaszu i (gorsze) cała instalacja rurowa rozprowadzona po tym poddaszu (przejścia są zrobione w stropie na anemostaty). Mój wykonawca klimy/reku powiedział wprost, że bez ocieplenia poddasza ugotuję latem rekuperator i klimatyzator, a zimą rury w minusowej temepraturze będą potężnym źródłem problemów dla rekuperacji. Sugerował, by ocieplić dach, a na strop dać jakąś niewielką warstwę styropianu, np. 8 cm. Mógłbym oczywiście zrobić reku gdzie indziej (np. w kotłowni) ale wtedy sufity podwieszane do ukrycia orurowania, które pewnie będą sumarycznie kosztowały mnie więcej, niż ocieplenie dachu zamiast stropu. No i dodatkowo zmniejszy się wysokość pomieszczeń, a mam tylko 2,6m. Obecnie planuję po prostu otynkować sufit. Mój strop to teriva. Wprawdzie architektka zapewniała mnie, że mogę na nim zrobić siłownię (i że mogę bez problemu powiększyć obecną dziurę na wyłaz na strych do poziomu pełnoprawnego "otworu na schody"), ale neiktórzy wykonawcy mówili mi, że to nie takie proste. Więc tutaj szczerze mówiąc nie wiem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ŁUKASZ ŁADZIŃSKI 21.05.2022 10:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Maja 2022 no to masz odpowiedz ! :- albo pełna izolacja w dachu, albo po stropie ( z izolacją instalacji, rekuperacji, ... nad izolacją stropu )- osobiście wybrałbym bezproblemowy 1 wariant ( pełna izolacja w dachu ) i zapewnione wysokości pomieszczeń 260cm Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mokebe 21.05.2022 11:24 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Maja 2022 Tez się skłaniam ku temu. Pozostaje tylko zdecydować, czy po ociepleniu połaci dachowych (PUR 20 cm) w ogóle ocieplać strop. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
boconek03 21.05.2022 16:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Maja 2022 Ja dałem 20cm styropianu na strop strychu nieużytkowego + wylewka ale w dach dałem też pianę.Gdybym miał wybrać jedno albo drugie to w moim przypadku oczywiście sam strop zamiast sam dach. Strych mam nieużytkowy to przecież ciepło z piętra ucieka wtedy przez nieocieplony strop na strych czyli bez sensu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
artur_bud 25.05.2022 13:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Maja 2022 Ja bym poszedł w wariant z ociepleniem stropu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mat3006 03.06.2022 10:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Czerwca 2022 (edytowane) Nie wiesz? To z czego rżysz? Czterospadowy w okolicy 50%. A czy to będzie 2,1 czy 1,8x większa powierzchnia to robi znaczącą różnicę? Przy ilościach obmiarów które wykonuję dla potrzeb prowadzonej działalności kwilenie "specjalisty" jest żenujące. Tow. Kaizen nie ma zielonego pojęcia o geometrii. Aby współczynnik zwiększający wynosił 2 to kąt nachylenia dachu musi wynosić 60 stopni. Jest to możliwe ale występuje raczej wyłącznie na Podhalu Górale nizinni budują raczej dachy przeciętnie 30-40 stopni. Współczynnik wynosi wtedy 1,154-1,305. Ale mało tego. Niestrudzony "fachowiec" zaleca zwiększanie grubości izolacji proporcjonalnie do wielkości dachu. Bo tak chyba należy rozumieć kolejne podwojenie. Ciekawy pogląd... Czy dwukrotnie mniejszy dach zasługuje na dwukrotnie mniejszą grubość izolacji?! Zaiste "Fachowiec"... Do autora zapytania: Sugeruję posłuchać kogoś kto zęby zjadł (cholera, przypomniałem sobie o dentystce ) na projektowaniu termoizolacji. Optymalnym, ze względów eksploatacyjnych przebiegiem jest: 1) ocieplenie stropu 2) ocieplenie ścianek kolankowych i ew. szczytowych od wewnątrz i murłat 3) ocieplenie trzonów wentylacyjnych i kominowych w adekwatny do ich przeznaczenia sposób 4) wykonanie solidnej klapy termoizolacyjnej nad włazem dostępowym (drabinką) Ze względu na różnice fizyczne i technologiczne materiałów polecam wykonanie izolacji z pianki natryskowej aplikowanej na wysuszone i zaimpregnowane DESKI podłogi stryszku. Kanały WM poprowadzić poniżej desek ale od góry osłonięte płytami PIR o grubości min. 10cm. Pozdrav, SM Edytowane 3 Czerwca 2022 przez mat3006 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 03.06.2022 10:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Czerwca 2022 Przy ilościach obmiarów które wykonuję dla potrzeb prowadzonej działalności kwilenie "specjalisty" jest żenujące. Tow. Kaizen nie ma zielonego pojęcia o geometrii. Aby współczynnik zwiększający wynosił 2 to kąt nachylenia dachu musi wynosić 60 stopni. Uwzględniłeś konieczność ocieplenia ścian szczytowych i kolankowych gdy ocieplasz połać? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mat3006 03.06.2022 12:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Czerwca 2022 (edytowane) Uwzględniłeś konieczność ocieplenia ścian szczytowych i kolankowych gdy ocieplasz połać? Co jest niezrozumiałego w moim opisie? Jak wół jest napisane STROP. W takim układzie należy wyprowadzić izolację na ściany zewnętrzne od środka. Edytowane 3 Czerwca 2022 przez mat3006 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.