anouk5 05.07.2022 15:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Lipca 2022 Witam,proszę o pomoc w wybraniu pompy ciepła. Dom w trakcie budowy o powierzchni użytkowej 200 m2. Wentylacja grawitacyjna. Ocieplenie: 15 cm w podłodze parteru, dach ocieplony wełną 20 cm, ściany zewn. - pustak ceramiczny 25 cm + styropian 20 cm. Obliczone projektowe obciążenie cieplne budynku wynosi 10,79 [kW]. Do wyboru mam pompę ciepła:1. Panasonic 9 kW, seria High Performance model KIT-WC09J3E52. Rotenso Aquami Split 12 kW 3F AQS160X13 / AQS120X303. Sevra 10 kW SEV-MHPS34. LG 9kW HU091MR / HN091MR5. HITACHI 11kW RAS-4WHNPE+ RWD-4.0NW1E-220S Dostałam też ofertę na pompy Viessmann Vitocal 100-S 14 kW i Vitocal 200-S, 10kW, ale ta oferta jest znacznie droższa, poza tym czynnik chłodniczy zastosowany w tych pompach to R410A, a tego co wiem obecnie raczej stosowany jest R32. Zależy mi na tym, żeby poznać opinie i uzyskać informacje na temat:1) czy któraś z tych pomp wyróżnia się pozytywnie na tle konkurencji2) serwisu w trakcie i po upływie okresu gwarancyjnego3) ceny części zamiennych4) systemu sterowania (w tym współpraca ze sterownikami temperatury w poszczególnych pomieszczeniach)5) awaryjności 6) sprawności 7) czy wybrać pompę jedno- czy trójfazową Próbowałam sama porównywać te pompy według danych umieszczonych w kartach produktów i przyznam, że nie do końca rozumiem, dlaczego np. pompa Rotenso przy temp -7 ma deklarowaną wydajność grzewczą 10,61 kW i wartość COP 2,88, a w przypadku pompy Panasonic to odpowiednio 6,12 kW i COP 2,78. W przypadku temp +2 obie pompy mają te wartości zbliżone: Rotenso 6,69 kW i COP 4,65, a Panasonic 7,00 kW i COP 3,40. Przyznam szczerze, że mam mętlik w głowie, więc chętnie zapoznam się z opiniami użytkowników forum. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/269178-panasonic-rotenso-lg-hitachi-sevra-co-wybra%C4%87/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
anouk5 05.07.2022 15:45 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Lipca 2022 Zapomniałam dodać, że w całym domu będzie ogrzewanie podłogowe. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/269178-panasonic-rotenso-lg-hitachi-sevra-co-wybra%C4%87/#findComment-8011383 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marco36 05.07.2022 18:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Lipca 2022 (edytowane) ...Obliczone projektowe obciążenie cieplne budynku wynosi 10,79 [kW]. Do wyboru mam pompę ciepła: 1. Panasonic 9 kW, seria High Performance model KIT-WC09J3E5 2. Rotenso Aquami Split 12 kW 3F AQS160X13 / AQS120X30 3. Sevra 10 kW SEV-MHPS3 4. LG 9kW HU091MR / HN091MR 5. HITACHI 11kW RAS-4WHNPE+ RWD-4.0NW1E-220S Dostałam też ofertę na pompy Viessmann Vitocal 100-S 14 kW i Vitocal 200-S, 10kW, ale ta oferta jest znacznie droższa, poza tym czynnik chłodniczy zastosowany w tych pompach to R410A, a tego co wiem obecnie raczej stosowany jest R32. .... Po pierwsze nie ufaj ślepo deklaracjom podanym w projekcie domu. Projektant nie liczy OZC budynku, oni te wartości wpisują na pałę - jak w podobnym budynku było tyle, to tu też tyle wpiszemy. Znam jednego projektanta co 14 lat pracował w biurze projektowym i wiem jakie ma podejście i co mówi o byłej pracy. Zlecić profesjonalne OZC. A minimum to porównać wartość OZC i wykonać własne szacunkowe obliczenia w tym kalkulatorze: https://cieplo.app/start - do uzyskania bardziej poprawnego wyniku, czytaj komentarze przy wypełnianych polach (np. okna nie liczą się sztuka do sztuki - trzeba uwzględnić powierzchnie okien); - wynik jest bardziej dokładny w przypadku domów o prostej bryle, im więcej wcięć, wykuszy czy antresol to uzyskany wynik zaczyna już się rozjeżdżać w stosunku do rzeczywistego. Pompy Ciepła mają kompresory różnych mocy, nie zawsze pokrywające się z oznaczeniem mocy na modelu PC PW. Jest też różna jakość wykonania sprzętu i zastosowanych rozwiązań technicznych. Dlatego PC są różne, jedne szybciej tracą moc grzewczą wraz ze spadkiem temp. powietrza w której pracują. A inne wolniej tracą moc. Zbyt mocna PC PW może taktować w temp. już od i powyżej +2*C. Dobrej jakości PC PW dobrze dobrana do OZC nie powinna taktować do +7*C i jednocześnie da radę grzać dom do -15*C bez wspomagania się grzałką. A jeszcze przy -20*C wyciągnie 50% lub więcej wg nominalnej mocy grzewczej. Poniżej PC PW które wymieniłaś, na przykładzie grzejników niskotemperaturowych; w przypadku podłogówki wyciągną do 10% wyższą moc grzewczą w niskich temp. powietrza: Panasonic seria J na R32 Porównanie Rotenso, LG i Panasonic - Rotenso szybciej traci moc grzewczą przy mrozach poniżej -10*C, może ma mniejszy wymiennik, może mniej czynnika w układzie, a może słabsze zawory ciśnieniowe i pracuje na niższym ciśnieniu czynnika. A efekt końcowy jest taki, że wyciąga mniej mocy w mrozy. LG Sevra Wydajność PC PW trzeba dobierać do zapotrzebowania OZC. Uwzględniając spadek mocy PC PW, to jednego producenta starczy model 7 kW lub 8 kW, a innego będzie potrzebny model 10 kW, by zapewnić komfort cieplny w budynku. Edytowane 5 Lipca 2022 przez Marco36 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/269178-panasonic-rotenso-lg-hitachi-sevra-co-wybra%C4%87/#findComment-8011412 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
marcinbbb 05.07.2022 20:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Lipca 2022 To już nie jest czas na liczenie OZC szczególnie że pomp na rynku NIE MA!!! Chcesz brać coś na sezon grzewczy bierzesz co mają i co zamontują najpóźniej za 2 miesiące. Widzę do do wyboru masz Rotenso, Panasonica, LG, czyli to czego dawno już nie ma a jak jest to w cenie 40k+. Nawet monobloki już są w tej cenie a Ty liczysz na splita... wyjmij więcej z portfela to będzie dostępny. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/269178-panasonic-rotenso-lg-hitachi-sevra-co-wybra%C4%87/#findComment-8011421 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
swierol 05.07.2022 20:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Lipca 2022 Podobno w sierpniu ma się pojawić sporo MHI Hydrolution to może się załapiesz:) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/269178-panasonic-rotenso-lg-hitachi-sevra-co-wybra%C4%87/#findComment-8011423 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
marcinbbb 05.07.2022 22:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Lipca 2022 (edytowane) Spokojnie montaż pompy mam jutro... I podobno to Kopernik nie żyję. Edytowane 5 Lipca 2022 przez marcinbbb Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/269178-panasonic-rotenso-lg-hitachi-sevra-co-wybra%C4%87/#findComment-8011430 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Andrzej5101 06.07.2022 05:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Lipca 2022 I podobno to Kopernik nie żyję. Podobno Kopernik - był kobietą!!! Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/269178-panasonic-rotenso-lg-hitachi-sevra-co-wybra%C4%87/#findComment-8011443 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
asolt 06.07.2022 05:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Lipca 2022 Witam, proszę o pomoc w wybraniu pompy ciepła. Dom w trakcie budowy o powierzchni użytkowej 200 m2. Wentylacja grawitacyjna. Ocieplenie: 15 cm w podłodze parteru, dach ocieplony wełną 20 cm, ściany zewn. - pustak ceramiczny 25 cm + styropian 20 cm. Obliczone projektowe obciążenie cieplne budynku wynosi 10,79 [kW]. ....... 4. LG 9kW HU091MR / HN091MR .... Zależy mi na tym, żeby poznać opinie i uzyskać informacje na temat: ...... 2) serwisu w trakcie i po upływie okresu gwarancyjnego ....... ........ Z podanych powyzej pomp tylko LG ma serwis fabryczny w okresie gwarancji. Jezeli chodzi o brak wentylacji mechanicznej z rekuperacją to jest to niezrozumiałe bo: zwieksza konieczną moc pompy a tym samym koszt, zwieksza koszty ogrzewania, zmniejsza komfort nie umozliwia filtracji powietrza nawiewanego wg działa jak chce, w zimie za bardzo, latem prawie w ogole uniemozliwia uzyskanie dotacji 7000 zł z programu "moje ciepło" bo nie wiem kto sie podpisze pod charakterystyką gdzie Ep < 63 kWh/m2*a bez rekuperacji, ja się nie podpisuje bez PV, a co dopiero bez WM. Mam sporo tel. od inwestorów którzy pomieszkują rok czy dwa i dzwonią z pytaniem co sie da zrobic bo brak rekuperacji, a tu pojawiła sie pleśń, woda leje sie po szybach, zaduch itp. objawy. To wszystko w nowym wykończonym domu. Nieraz juz pisałem ze nie da sie nikogo zmusic aby miał lepiej niz ma miec, Jego decyzja jego konsekwencje. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/269178-panasonic-rotenso-lg-hitachi-sevra-co-wybra%C4%87/#findComment-8011445 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
anouk5 16.07.2022 20:39 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Lipca 2022 Dziękuję za informacje i wykresy. Pomogły mi podjąć decyzję i wybrałam Panasonic. Jeżeli chodzi o OZC to w projekcie raczej dobrze zostało policzone. W kalkulatorzehttps://cieplo.app/start wyszło mi 11,1 kW. Instalator twierdzi, że pompa Panasonic 9 kW da radę i nie ma sensu montować pompy o wyższej mocy. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/269178-panasonic-rotenso-lg-hitachi-sevra-co-wybra%C4%87/#findComment-8012734 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
anouk5 16.07.2022 21:52 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Lipca 2022 Długo "wałkowaliśmy" ten temat i w końcu zdecydowaliśmy, że zostajemy przy WG.zrezygnowaliśmy z WM świadomie. Myślę, że zaoszczędzone na ogrzewaniu pieniądze i tak trzeba będzie wydać na filtry/serwis/naprawy, a w końcu wymianę rekuperatora. Większy komfort - być może. Głównie w okresach przejściowych, bo latem i tak okna mam otwarte cały czas.Przy prawidłowo zaplanowanej WG raczej nie ma problemu z pleśnią, czy wodą lejącą się po szybach. Ani ja, ani nikt z moich znajomych, którzy mieszkają w domach, nie ma takich problemów. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/269178-panasonic-rotenso-lg-hitachi-sevra-co-wybra%C4%87/#findComment-8012738 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Andrzej5101 17.07.2022 04:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Lipca 2022 W kalkulatorze https://cieplo.app/start wyszło mi 11,1 kW. Instalator twierdzi, że pompa Panasonic 9 kW da radę i nie ma sensu montować pompy o wyższej mocy. Jeżeli masz wylewki rzędu 10 cm - to warto wybrać PC 12kW/TCap Panasonic; - bo będzie miała szansę w ujemnych temperaturach wytworzyć więcej mocy jeśli będzie potrzeba , taryfa II, - a w okresach przejściowych będą się identycznie modulować, - pompa Panasonic 9kW / T-CAP to ograniczona programowo pompa 12 kW/TCap Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/269178-panasonic-rotenso-lg-hitachi-sevra-co-wybra%C4%87/#findComment-8012746 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.