Walenie w rurach wody ciepłej w bloku

[rgdlez]

Witam, mam wielki problem i znikąd pomocy - mieszkam na parterze i od około miesiąca znoszę przeokropne walenie w rurach wieczorami. Opiszę co udało się ustalić w zwięzłych słowach i może ktoś mi pomoże - hydraulik nie bardzo chce przyjść szukać wiatru w polu, spółdzielnia jest maleńka i kazali mi sobie radzić a co najwyżej zwrócą kasę jeśli faktycznie znajdę coś poza mieszkaniem. Mam nawet ubezpieczenie z assistance, to też karzą zrobić i wysłać fakturę

 

Tłuczenie brzmi trochę jakby zderzały się kule bilardowe (prsze powstrzymać się od żarcików), a w szczytach jest łupnięcie jakby ktoś gumowym młotkiem przyrżnął w rury. Słychać to u mnie w jednym pionie, natomiast w piwnicy stukot niesie się po rurach wodnych na jakichś 10 metrach wzdłuż sufitu. Podlinkuję nagranie, trzeba bardzo mocno podgłośnić - na telefonie marnie to się daje nagrać, mikrofonu nie mam.

 

Mam dwa poziomy, słychać głównie na niższym, a najgłośniej w piwnicy; sąsiedzi wyżej nic nie słyszą (są jeszcze 3 piętra nade mną).

 

Dźwięki wydobywają się nieregularnie, więc ciężko to komuś pokazać. Jestem w stanie sam wywołać ich namiastkę przez puszczenie ciepłej wody, tak z ćwierć wanny. To nie ma związku ze ściekami - wanna może być zatkana, a walenie i tak słychać. Słychać je jakieś pół minuty-minutę po tym, jak zamykam zawór wody. Reakcja jest tylko na wode ciepłą/mieszaną, zimna nie powoduje problemu.

 

Wieczorami jest najgorzej, bo zapewne wszyscy się myją. Ewidentnie puszczenie ciepłej wody i zamknięcie zaworów powoduje to walenie. W szachcie nie widać, żeby te rury jakoś się ruszały, podczas tego dźwięku dotykałem ich i nie wyczułem wibracji.

 

Pomóżcie ludzie drodzy, bo osiwieję. Jak ktoś jest z Lublina i chce przyjechać zrobić i zarobić - zapraszam.

 

Pomysł mam, że może kawitacja (ciepła woda, obniżenie ciśnienia i nagły wzrost - kawitacja i implozje aż się sytuacja w rurze ustabilizuje. Tylko, że o kawitacji to się uczyłem piąte przez dziesiąte i raczej w kontekście pomp, nie rur; w dodatku ona brzmi raczej jakby piach leciał przez pompę, a nie jak takie puknięcia. Co tu robić? Przykręciłem dzisiaj dostępne w piwnicy zawory na pionach do połowy (). Zrobiłem to już w trakcie pukania i nie przerwało go, zaraz idę do łóżka nasłuchiwać (i siwieć). Ratunku.

 

nagranie ciche, zaleam sluchawki i dużą głośność; dobrze tłucze koło 5:30 https://drive.google.com/file/d/1Ih5c618V-T1u2hdR1lERxUZ2H1XhVrC6/view?usp=sharing

[Bertha]

Rozszerzalność termiczna ciał stałych - tu stali, bo chyba z takiego materiału wykoanane sa rury CO oraz CWU. Czyli szkolna wiedza w praktyce życia codziennego. Nic nie zrobisz, trzeba się pogodzić. Rury zmieniają długość w takt zmian ich temparatury, wywołane przepływem cieczy. CWU - jak większe użycie to i wieksze stukanie. Na to nakładają się efekty od rur CO, których nie opanujesz, bo kazdy ma inaczej ustawione głowice na grzejnikach i różne zyski ciepła bytowego (ilość osób, gotowanie w kuchni, sprzęty energożerne itp. bla,bla,bla). Nawet jesli kiedys w sezonie grzewczym nie hałasowało, to wystarczy że ktoś coś majstrował lub zawiesił na rurach albo wykruszyła się gdzieś zaprawa, nie ma płynnego poślizgu i musi stukać. Kiedyś miałem tradycyjne centralne z rozdziałem dolnym (od pieca na koks/węgiel biegły poziomo pod stropem piwnicy rury 2'', potem na parter i piętro piony 1'' itd) i nie potrzebowałem schidzić do kotłowni aby zajrzeć na termometr na piecu. Ostre hajcowanie to stuk, stuk,stuk do osiągniecia temperatury 60-80 stopni, gdy później pomału temperatura spadała w miarę ubytku opału w piecu (szczególnie przy węglu), to rzadko stukało cicho co jakiś czas głośniej. Czyli jedna z wersji termometru akustycznego .

Tobie pozostaje pogodzić się. Szkoda nerwów i zdrowia.

[rgdlez]

Dziękuję za odpowiedź, choć zasmucającą.

 

W tym roku przez kilka miesięcy całe osiedle było ryte koparkami i kładzione były nowe rury z ciepłą wodą. W rozdzielnikowni w bloku wstawiono jakieś nowe, kolorowe koromysło pełne manometrów i zaworów; gość ze społdzielni opowiadał mi, że "teraz do bloku przychodzą wysokie parametry", że woda jest jakby przegrzana (mówił coś o 140 stopniach) i u nas jest rozdzielana na mieszkania i jest normalna-gorąca. A dawniej było jakoś inaczej. Miałem wrażenie, że to dotyczy bardziej CO niż wody ciepłej w kranie, ale w sumie może tymi samymi rurami przychodzi ciepła woda do bloku do kranów i do kaloryferów? Miałoby to jakiś sens, niestety nie znam się.

 

CO moim zdaniem nie ma z tym nic wspólnego, rury idą innymi pionami, w kaloryferach nic nie stuka. Zanim się pogodze, spróbuję jeszcze dostać się do pomieszczenia RCO i tam jakieś wajchy poprzestawiać, bo poprzymykanie zaworów przed pionami, zgodnie z moimi obawami, nic nie dało. Zjawisko "walenia" występuje na 90% w piwnicy, w rurach podsufitowych opatulonych izolacją; z nich dopiero wychodzą piony z zaworami do których miałem dostęp.

 

Jest jeszcze jeden związek przyczynowo skutkowy (stukowy? ). Mniej więcej w momencie rozpoczęcia się mojej gehenny instalacja CO została podobno napełniona wodą (zimną). Potem z tydzień już słyszałem to cholerne walenie, i dopiero puszczono wodę ciepłą na kaloryfery.

[qbek17]

Mi to wygląda jak uderzenie hydrauliczne. Efekt szybkiego zamykania zaworów. generalnie rury powinny to znosić i tłumić, czasami na instalacji powinien pojawić się zbiornik z przeponą (naczynie wzbiorcze) aby to niwelować. Może jak "modernizowali" instalację to układ hydrauliczny się zmienił i stąd powstał taki efekt...?

Trzeba by było przeanalizować cały układ i może wyśledzić miejsce (zawór?) gdzie to się zaczyna (lub jest najbardziej słyszalne). Skoro piszesz, że im bliżej piwnicy tym głośniej to raczej źródło jest gdzieś wcześniej - może w jakiejś hydroforni/pompowni/rozdzielni? Jeśli to dotyczy ciepłej wody to by sugerowało poszukiwania w okolicy wymienników ciepła.

Zazwyczaj rozwiązaniem takich problemów jest regulacja szybkości otwierania/zamykania zaworów i/lub montaż tłumika w postaci zbiornika przeponowego (ale lepiej usunąć przyczynę niż leczyć skutki).

[rgdlez]

Dziękuję. Ale dlaczego te dźwięki trwają tak długo skoro to tylko zamknięcie zaworu; no i dlaczego teraz się zaczeły, a wcześniej nie było? Do tego dodam, że wbrew temu co pisałem i sądziłem, nie trzeba zaworu zamykać - jesli woda ciepła leje się dość długo, to walenie zaczyna się nawet jak ona dalej się leje.

 

W końcu w spółdzielni ktoś się zlitował i podzwonił, i zainteresował się ktoś z LPEC, kto montował tą nową wymiennikownię. Teorię miał ten Pan fajną - że zapchał się filtr cyrkulacji, przez co na cyrkulacji jest dużo chłodniejsza woda niż w ciepłej wodzie, więc jak ktoś puszcza wodę u siebie to najpierw musi długo czekać na ciepłą (a ktoś z sąsiadów to zgłaszał), a rury się nagle nagrzewają i przymurowane zaczynają pracować pod wpływem temparatury, tak jak pisała Bertha. Rozwiązaniem mogłoby być czyszczenie filtra na cyrkulacji, co dzisiaj rano zrobił inny pracownik. Niestety tenże pracownik pomacał rurki i stwierdził, że cyrkulacja jest wystarczająco ciepła (termometru nie ma), ale i tak poczyścił. Zobaczę zaraz, bo zliża się feralna godzina. Jak nie pomoże to w poniedziałek mają myśleć dalej.

 

Podobno w innym miejscu w mieście pomogła wymiana jakiegoś siłlownika na tym układzie, ale tutaj dźwięki nie ustawały nawet po wyłączeniu wszystkich pomp na układzie CW.

[qbek17]

Dziękuję. Ale dlaczego te dźwięki trwają tak długo skoro to tylko zamknięcie zaworu; no i dlaczego teraz się zaczeły, a wcześniej nie było? Do tego dodam, że wbrew temu co pisałem i sądziłem, nie trzeba zaworu zamykać - jesli woda ciepła leje się dość długo, to walenie zaczyna się nawet jak ona dalej się leje.

 

Bo to nie musi być zamknięcie zaworu u Ciebie. Wystarczy, że gdzieś na instalacji zawór się zamknął a fala ciśnienia idzie we wszystkich kierunkach i może się odbijać, wracać po kilka razy... wszystko zależy od układu hydraulicznego.

[rgdlez]

Czyszczenie filtrów niestety nie pomogło, natomiast wczoraj przyjechał inny spec. Rozkuł nawet trochę ociepleń na rurze w piwnicy tam gdzie wibracja była największa; rury nie są przyspawane do belek nośnych ale też nie są na obejmach.

Pan obniżył temperaturę na układzie (w poprzednich miesiącach prawdopodobnie była niższa, bo wymiennikowni nie było w bloku tylo gdzieś hen na osiedlu wspólna). Do tego wyregulował elektronikę na tym siłowiku, bo podobno przy upuszczaniu wody następowały gwałtowne skoki temperatury podawanej wody, z 44 stopni do nawet 60 chwilowo.

W piwnicy dalej słychać ciche stuki, ale już nie dochodzą do mojego mieszkania Cieszę się bardzo. Jednak warto było podrążyć.

 

Dziękuję za zainteresowanie i próby pomocy, pozdrawiam