Jak palić w kominku bezrusztowym?

[wg39070]

Zamykanie dopływu powietrza to standardowa procedura w paleniskach. Wkład kominkowy nawet po zamknięciu, przepuszcza trochę powietrza, co wychładza kominek. Tak jest skonstruowany. Dobre paleniska mają głęboką komorę spalania. Opał układa się prostopadle do szyby, dzięki czemu nigdy się ana nią nie obsunie, nawet przy załadunku pod sufit. No ale palenisko to konstrukcja do zadań specjalnych i współpracy z masa akumulacyjną

 

Piotrze, nie w każdym palenisku da się ułożyć drewno prostopadle do szyby. Moje jest stosunkowo szerokie ale płytkie, kawałki musiałby być krótkie, nawet bardzo krótkie. Ja na koniec palenia otwieram dolot, żeby jak najlepiej dopalić resztki, Ty piszesz żeby zamykać, to ja już nie wiem.

[Kominki Piotr Batura]

Umknął Ci szczegół...."Dobre paleniska mają głęboką komorę spalania". Każde palenisko jest lepsze od wkładu kominkowego, ale paleniska też są lepsze i gorsze. Jak je rozpoznać? Podczas rozmowy wstępnej z klientami na piecokominek, pokazuję im dwa identyczne, prostokątne paleniska. Mają tej samej wielkości komorę spalania. Umieszczenie drzwi na krótszym boku robi robotę. Drzwi są mniejsze - mniej awaryjne, z mniejszą emisją ciepła przez szybę, pozwalające ładować drewno pod "przykrywkę". Jeden załadunek potrzebny do ogrzania wyliczonej powierzchni czy kubatury. Sterownik w takiej sytuacji, pozwala zapomnieć o problemie palenia po kilku minutach od rozpalenia. Idziesz spać, lub wychodzisz do pracy. Nie otwierasz drzwi podczas palenia!.... Większe drzwi umieszczone na dłuższym boku, zmuszają do załadunku tej samej porcji drewna dwu lub trzy krotnie, inaczej wyląduje na szybie....Musisz spalić częściowo 1 załadunek, by włożyć drugi...Zajęcia związane z paleniem wydłużają się, stają się często uciążliwe. Dochodzi do poddymiania, jesli popełnimy błąd podczas kolejnego otwierania drzwiczek........

.

Umiejętne palenie w piecokominku / piecu akumulacyjnym, nie wymaga dopalania resztek. Wkładając odpowiednio i umiejętnie (równomiernie) rozdrobnione drewno, na koniec palenia mamy tylko żar. Czerwony, bez większych, niedopalonych resztek. Zamknięcie dopływu powietrza w momencie kiedy jest tego żaru sporo, korzystniej wpływa na akumulację, niż wychładzanie komory spalanie "dopalaniem resztek".

[wg39070]

Umknął Ci szczegół...."Dobre paleniska mają głęboką komorę spalania". Każde palenisko jest lepsze od wkładu kominkowego, ale paleniska też są lepsze i gorsze. Jak je rozpoznać? Podczas rozmowy wstępnej z klientami na piecokominek, pokazuję im dwa identyczne, prostokątne paleniska. Mają tej samej wielkości komorę spalania. Umieszczenie drzwi na krótszym boku robi robotę. Drzwi są mniejsze - mniej awaryjne, z mniejszą emisją ciepła przez szybę, pozwalające ładować drewno pod "przykrywkę". Jeden załadunek potrzebny do ogrzania wyliczonej powierzchni czy kubatury. Sterownik w takiej sytuacji, pozwala zapomnieć o problemie palenia po kilku minutach od rozpalenia. Idziesz spać, lub wychodzisz do pracy. Nie otwierasz drzwi podczas palenia!.... Większe drzwi umieszczone na dłuższym boku, zmuszają do załadunku tej samej porcji drewna dwu lub trzy krotnie, inaczej wyląduje na szybie....Musisz spalić częściowo 1 załadunek, by włożyć drugi...Zajęcia związane z paleniem wydłużają się, stają się często uciążliwe. Dochodzi do poddymiania, jesli popełnimy błąd podczas kolejnego otwierania drzwiczek........

.

Umiejętne palenie w piecokominku / piecu akumulacyjnym, nie wymaga dopalania resztek. Wkładając odpowiednio i umiejętnie (równomiernie) rozdrobnione drewno, na koniec palenia mamy tylko żar. Czerwony, bez większych, niedopalonych resztek. Zamknięcie dopływu powietrza w momencie kiedy jest tego żaru sporo, korzystniej wpływa na akumulację, niż wychładzanie komory spalanie "dopalaniem resztek".

 

Pięknie opisany przypadek piecokominków z tym, że ja mam zwykły.wkład kominkowy wodny i palę tak, jak mogę i nic tu nie zmodyfikuję.

[Kominki Piotr Batura]

Pięknie opisany przypadek piecokominków z tym, że ja mam zwykły.wkład kominkowy wodny i palę tak, jak mogę i nic tu nie zmodyfikuję.

Dobre wodniaki też mogą mieć dobre drzwi....Większość ludzi jednak kupuje wizję ognia. Potem okazuje się, że trzeba było się skupić na kominku....

[wg39070]

Dobre wodniaki też mogą mieć dobre drzwi....Większość ludzi jednak kupuje wizję ognia. Potem okazuje się, że trzeba było się skupić na kominku....

 

Żebyś mnie nie zrozumiał, ja nie narzekam na swój kominek tylko piszę, jak w nim palę, spełnia swoje zadanie w 100% i cieszę się z tego.

[Kominki Piotr Batura]

Żebyś mnie nie zrozumiał, ja nie narzekam na swój kominek tylko piszę, jak w nim palę, spełnia swoje zadanie w 100% i cieszę się z tego.

Sam Ci go chyba polecałem? ...

[wg39070]

Sam Ci go chyba polecałem? ...

 

Teraz nie pamiętam czy Ty Piotrze, czy instalator i wykonawca zabudowy Pan Zygmunt z Gniezna ale chyba ...Pan Zygmunt.

[wojskowy55]

To ja mam jeszcze dwa pytania:

 

1. Czemu nie może żar/palące się drewno spaść na szybę? Pęknie czy tylko się pobrudzi

 

2. Sprzedawca namawiał mnie na drzwi opuszczane w dół, bo otwieranie drzwi powoduje wydostawanie się dymu, choćbyśmy te drzwi uchlali 1mm na minutę to nic nie da. To jest prawda?

 

A oto moje cudo na zdjęciach:

 

[wg39070]

To ja mam jeszcze dwa pytania:

 

1. Czemu nie może żar/palące się drewno spaść na szybę? Pęknie czy tylko się pobrudzi

 

2. Sprzedawca namawiał mnie na drzwi opuszczane w dół, bo otwieranie drzwi powoduje wydostawanie się dymu, choćbyśmy te drzwi uchlali 1mm na minutę to nic nie da. To jest prawda?

 

A oto moje cudo na zdjęciach:

 

[ATTACH=CONFIG]463295[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]463296[/ATTACH]

 

Zależnie od cugu ale ...u mnie potrafi przykopcić. Co do szyby, kilka razy palące się drewno sparło się na szybie, jedyny negatywny objaw to lekkie okopcenie.To "cudo" to jakiej firmy?

[wojskowy55]

To jest Unico Dragon 8 slim rm z podwójną szybą. Ciężko uwierzyć, że za ten kawał metalu trzeba było zapłacić 6900zł. Mam nadzieję, że nadrobi to jakością

 

PS. Gdzieś w komentarzu czytałem, że wkładów nie można użytkować przed wykonaniem obudowy. To jak to? W środku wkładu będzie gorąco, a na zewnątrz bez obudowy będzie za niska temperatura wkładu i przez zbyt dużą różnicę temperatur spawy popękają, czy coś tam się powygina?

[wg39070]

To jest Unico Dragon 8 slim rm z podwójną szybą. Ciężko uwierzyć, że za ten kawał metalu trzeba było zapłacić 6900zł. Mam nadzieję, że nadrobi to jakością

 

PS. Gdzieś w komentarzu czytałem, że wkładów nie można użytkować przed wykonaniem obudowy. To jak to? W środku wkładu będzie gorąco, a na zewnątrz bez obudowy będzie za niska temperatura wkładu i przez zbyt dużą różnicę temperatur spawy popękają, czy coś tam się powygina?

 

Stosunkowo niedrogi ten "kawał metalu", ja za swoje Unico w 2016 roku zapłaciłem 8600, dziś ponad 12000. Nie czytałem o nieużywaniu przed zabudową, jedyne co, to może być gorący i tyle.

[macko281]

Dobre wodniaki też mogą mieć dobre drzwi....Większość ludzi jednak kupuje wizję ognia. Potem okazuje się, że trzeba było się skupić na kominku....

 

 

Panie Piotrze a dobre wodniaki to jakie, bo wszędzie tylko kratki. Jakie firmy warto wziasc pod uwagę a jakie omijać. Czym się sugerować przy wyborze

[Kominki Piotr Batura]

Panie Piotrze a dobre wodniaki to jakie, bo wszędzie tylko kratki. Jakie firmy warto wziasc pod uwagę a jakie omijać. Czym się sugerować przy wyborze

Najlepsze wymienniki wodne mają Romotop i Defro.

[wojskowy55]

Witam wszystkich.

 

Jak napisałem dawno temu (rozpoczynając ten wątek) będę dzielił się pracami przy realizacji mojej fantazji. Czy bezpiecznej, czy logicznej, czy fachowej, proszę wy oceńcie i pomóżcie. Czy stworzyć nowy wątek, czy pozostać tutaj?

 

Wstępne przymiarki:

 

[ATTACH=CONFIG]466614[/ATTACH]

 

1. Czy to ma szanse działać (czyli cug)?

 

2. Mogę podwyższyć pierwszą rurę, tą od kominka w górę, o prawie pół metra, żeby było łatwiej przepchać powietrze w dół w drugiej rurce?

 

3. Czy dać szyber przy wejściu w ceramikę komina, aby do rur nie dochodziło zimne powietrze z komina, czy może szyber wewnątrz-kominkowy wystarczy?

 

Nie każdy zna wątek więc w skrócie powiem, że chodzi o jak najlepsze wykorzystanie wytworzonego ciepła do dogrzania domu. Akumulacją będzie zabudowanie całości z jakiejś cegły, klinker, szamot - nie wiem.

 

PS. prawdopodobnie zmontuje film na youtube i skieruję zainteresowanych do tego tematu na tym forum, gdyż nie widziałem, żeby ktoś chciał skonstruować wcześniej takie dziwactwo.

 

 

Pozdrawiam

[Remiks]

Witam wszystkich.

 

Jak napisałem dawno temu (rozpoczynając ten wątek) będę dzielił się pracami przy realizacji mojej fantazji. Czy bezpiecznej, czy logicznej, czy fachowej, proszę wy oceńcie i pomóżcie. Czy stworzyć nowy wątek, czy pozostać tutaj?

 

Wstępne przymiarki:

 

[ATTACH=CONFIG]466614[/ATTACH]

 

1. Czy to ma szanse działać (czyli cug)?

 

2. Mogę podwyższyć pierwszą rurę, tą od kominka w górę, o prawie pół metra, żeby było łatwiej przepchać powietrze w dół w drugiej rurce?

 

3. Czy dać szyber przy wejściu w ceramikę komina, aby do rur nie dochodziło zimne powietrze z komina, czy może szyber wewnątrz-kominkowy wystarczy?

 

Nie każdy zna wątek więc w skrócie powiem, że chodzi o jak najlepsze wykorzystanie wytworzonego ciepła do dogrzania domu. Akumulacją będzie zabudowanie całości z jakiejś cegły, klinker, szamot - nie wiem.

 

PS. prawdopodobnie zmontuje film na youtube i skieruję zainteresowanych do tego tematu na tym forum, gdyż nie widziałem, żeby ktoś chciał skonstruować wcześniej takie dziwactwo.

 

 

Pozdrawiam

 

Będziesz mial duży problem z rozpaleniem ale jest na to rozwiąanie dość proste. Kanały opadowe dał bym przynajmniej dwa spaliny w nich potrafią zwalniać a powierzchnia wymiany sporo się powiększy. Chcesz tym grzać powietrze?

[wojskowy55]

Remiks mocno wierzę, że nie będzie problemu. Ciąg na kominie 200mm, ok. 5 metry mam duży. W razie problemu niechętnie ze względu na czas i koszty przerobię na taki trójnik:

 

[ATTACH=CONFIG]466632[/ATTACH]

 

Szybrem bym zamykał, gdy już komin się rozgrzeje.

 

Odpowiadając na twoje pytanie. Akumulacyjnie przez cegły i zapewne mały kratkowy wylot(?) grzany będzie salon. Zrobię też mały otwór do kuchni wewnątrz zabudowy (ta jest pod drugiej stronie ściany).

 

Kocham "ognisko domowe", a jak już palić to po co puszczać ciepło do nieba, jak można wykorzystać. Niestety na tyle miejsca żona mi pozwoliła zająć salonik, więc więcej rur odpada. Drogie rozwiązania też odpadają

 

Pozdrawiam

Edytowane 17 Października 2023 przez wojskowy55

[Remiks]

Remiks mocno wierzę, że nie będzie problemu. Ciąg na kominie 200mm, ok. 5 metry mam duży. W razie problemu niechętnie ze względu na czas i koszty przerobię na taki trójnik:

 

[ATTACH=CONFIG]466632[/ATTACH]

 

Szybrem bym zamykał, gdy już komin się rozgrzeje.

 

Odpowiadając na twoje pytanie. Akumulacyjnie przez cegły i zapewne mały kratkowy wylot(?) grzany będzie salon. Zrobię też mały otwór do kuchni wewnątrz zabudowy (ta jest pod drugiej stronie ściany).

 

Kocham "ognisko domowe", a jak już palić to po co puszczać ciepło do nieba, jak można wykorzystać. Niestety na tyle miejsca żona mi pozwoliła zająć salonik, więc więcej rur odpada. Drogie rozwiązania też odpadają

 

Pozdrawiam

 

Wiara to jeszcze nie wiedza ale zrobisz jak wierzysz. To obejście też nie tak jak powinno wyglądać. Puszczanie spalin przez rury by promieniowaniem grzały akumulację to też taki sobie pomysł ale jak masz doświadczenie tylko z jednym rozwiązaniem to nie znasz zalet innych. Miejsca masz tyle by wszedł fajny słupek akumulacyjny ale to twój cyrk i twoje malpy, pozostaje życzyć powodzenia. Będziemy kibicować, powodzenia.

[wojskowy55]

Wiem że obejście powinno być wysoko:

 

[ATTACH=CONFIG]466644[/ATTACH]

 

ale kupiłem już materiał, więc dopasowałem do niego ewentualną przeróbkę.

 

Czy jest sens dawać słupek akumulacyjny (cokolwiek to jest) skoro ceglasta zabudowa i tak akumulacyjnie będzie przekraczała możliwości małego 9kw kominka?

[swierol]

Wiem że obejście powinno być wysoko:

 

[ATTACH=CONFIG]466644[/ATTACH]

 

ale kupiłem już materiał, więc dopasowałem do niego ewentualną przeróbkę.

 

Czy jest sens dawać słupek akumulacyjny (cokolwiek to jest) skoro ceglasta zabudowa i tak akumulacyjnie będzie przekraczała możliwości małego 9kw kominka?

 

Może i nie jest specjalistą ale w Twoim przypadku obudowa (owszem akumulacyjna) będzie nagrzewała się poprzez gorące powietrze w nim zgromadzone, w minimalnym stopniu przez promieniowanie. A w przypadku jak na zdjęciu gorące spaliny przechodzą bezpośrednio przez materiał odbierający ciepło. Moim zdaniem Twoja obudowa będzie się bardzo długo nagrzewała tym bardziej, że planujesz jeszcze wstawiać kratki, którymi ciepłe powietrze będzie uciekało.

[wojskowy55]

Swierol słuszna sugestia. Zwrócił mi na to uwagę forumowicz Remiks - że to "taki sobie pomysł"

 

Nie przeszkadza mi wolne nagrzewanie się akumulacji (bo podejrzewam że sama dwu-szyba będzie przegrzewała już pomieszczenie, mała kratka też chyba jest obowiązkowa?), co raczej większa strata ciepła, które to pójdzie w komin. Niestety, sam nie wykonam kanału z szamotu, trzeba by fachowca.

 

Oczywiście będę wdzięczny za każde rady. Jestem laik. Zastanawiam się nawet czy smarować uszczelniaczem sznur nawinięty na rurę, która wchodzi bezpośrednio w ceramikę komina, a w internecie brak informacji

 

Tym bardziej dziękuję za odpowiedzi