Gotowanie wody w kotle.

[NaczelnyFilozof]

Witam!

 

Szukam wytłumaczenia czy jest mozliwa sytuacja, w której zbyt wolny przepływ wody przez kocioł, moze miejscowo w kotle powodować podgotowywanie wody.

 

Kocioł Ekogroszek 15KW. Zawor 4D regulowany recznie, 25% mocy na dom 75% powrót

 

Zadana temp pieca 60 st. Histeryza pracy 2 st. Czyli po spadku temp do 58st piec startuje dmuchawa i podajnik. Proces spalania trwa do 60st. Wyłancza się dmuchawa i podawanie. I temp na piecu powolutku w czasie kilku minut rosnie 61 62 63 64 65 66 67 68 69 po czym pomalutku spada do 58 i zaczynamy cykl rozpalania.

 

 

Instalacja typu otwartego. ZBiornik wyrównawczy na poddaszu. Co dwa dni odpowietrzanie części kaloryferów (jeden pion tylko jest połączony ze zbiornikiem wyrowawczym).

 

Przy otwarciu zaworu 4D na 100% na dom słychać czasem jak z pieca rurami przelatuje "bulgotanie" i powietrze idzie "do góry".

[Mareks77]

Witam!

 

Szukam wytłumaczenia czy jest mozliwa sytuacja, w której zbyt wolny przepływ wody przez kocioł, moze miejscowo w kotle powodować podgotowywanie wody.

 

Kocioł Ekogroszek 15KW. Zawor 4D regulowany recznie, 25% mocy na dom 75% powrót

 

Zadana temp pieca 60 st. Histeryza pracy 2 st. Czyli po spadku temp do 58st piec startuje dmuchawa i podajnik. Proces spalania trwa do 60st. Wyłancza się dmuchawa i podawanie. I temp na piecu powolutku w czasie kilku minut rosnie 61 62 63 64 65 66 67 68 69 po czym pomalutku spada do 58 i zaczynamy cykl rozpalania.

.

 

Przez zbyt mały przepływ piec może podgotowywać wodę.

W Twoim przypadku może temperatury wody o tym nie świadczą ale ogólnie gdy gotujemy wodę w naczyniu to bąble izolowanych przez parę kropli najpierw pojawiają się na dnie garnka czyli tam gdzie ścianka naczynia izoluje ją od żródła ciepła.

To samo prawdopodobnie istnieje u ciebie.

Pytanie brzmi czy po ustaniu podgrzewania i wyłączaniu dmuchawy i podawania nie jest wyłączana również pompa obiegowa.

Proces wzrostu temperatury ponad tą ustawioną może występować również dlatego że masa kotła podczas grzania ma zawsze wyższą temperaturę niż woda w nim zgromadzona, więc nawet ustanie płomienia będzie powodować nadal wzrost temperatury.

Wzrost ten będzie uzależniony od prędkości pompy oraz od ustawienia zaworu czterodrogowego.

Skoro wykorzystujesz tylko 25% wyprodukowanego ciepła a reszta zmieszana z powrotem instalacji wraca do kotła to tak naprawdę woda o temperaturze 50 - 55*C stykając się ze ścianką kotła która ma ponad 100*C musi wytwarzać bąble które w większości krążą w obiegu kotłowym i dopiero po otwarciu zaworu na 100% wydostają się na zewnątrz.

 

Nie wiem co masz na myśli pisząc o jednym pionie połączonym z naczyniem wyrównawczym i jak wygląda instalacja.

Podstawa to naczynie wyrównawcze na zasilaniu, oraz oba piony połączone z naczyniem.

Jeśli drugi pion nie ma z nim połączenia to bąble wytwarzane dostające się do pionu który nie ma połączenia z naczyniem będą powodować zapowietrzanie.

[NaczelnyFilozof]

Pompa się nie wyłancza. Pracuje cały czas.

 

Dom lata 80te. Ma 3 piony. Tylko jeden pion ma naczynie zbiorcze na strychu. Kaloryfery i rury starego typu. Dwa piony odpowietrza się na kaloryferach. Przez 35 lat uytkowania piecy "śmiecuichy" wystarczyło raz w roku dolac wody, raz odpowietrzyć i problem nie występował. Niestety po zmianie pieca na ekogroszek co kilka dni dwa piony się zapowietrzają . Moze na wiosnę upuszczę wody i zamontuje jakies automaty odpowietrzające.

[Mareks77]

Automaty na pionach lub w najwyższych punktach załatwią problem z zapowietrzaniem.

Nie porównuj śmieciucha do wysokosprawnego pieca nowej generacji.

Jeśli możesz to zmniejsz temperaturę na piecu a zwiększ stosunek na zaworze czterodrogowym.

[NaczelnyFilozof]

Piec ma napisane w instrukcji aby nie ustawiać ponizej 60st. Pytanie co mu bardziej by szkodzilo - palenie na 60st i temp powrotu 35st czy zejsc jeszcze nizej na 50st i zobaczyc ile bedzie miał powrot pieca?

[DUNIA.MD]

Szukam wytłumaczenia czy jest mozliwa sytuacja, w której zbyt wolny przepływ wody przez kocioł, moze miejscowo w kotle powodować podgotowywanie wody.

Możliwe i najprawdopodobniej spowodowane szybkim podniesieniem temp. na wymienniku (zbyt duży nadmuch).

 

Kocioł Ekogroszek 15KW. Zawor 4D regulowany recznie, 25% mocy na dom 75% powrót

Błąd który można by skorygować o siłownik ze sterowaniem.

 

Przy otwarciu zaworu 4D na 100% na dom słychać czasem jak z pieca rurami przelatuje "bulgotanie" i powietrze idzie "do góry".

Więc w czym problem odpowietrzyć na kotle i dać odpowietrznik na naczynku wyrównawczym.

Pytanie co mu bardziej by szkodzilo - palenie na 60st i temp powrotu 35st czy zejsc jeszcze nizej na 50st i zobaczyc ile bedzie miał powrot pieca?

Przy takich temp. na kotle zapomnij o ekonomii spalania oraz czystości i żywotności kotła.

Edytowane 27 Grudnia 2022 przez DUNIA.MD

[DUNIA.MD]

Ciekawe/ciekawe – pytanie tylko jak i gdzie są stosowane takie rozwiązania – ciś by w Radomiu tylko czy może jeszcze gdzie ???

[

W Przytyku i okolicach.

[NaczelnyFilozof]

@NaczelnyFilozof :

1.) Ile mniej więcej czasu mija od chwili gdy kocioł osiągnie 60*C do czasu zejścia do 55*C gdy się załącza znowu ?

2.) Ten na groch który zastąpił „kopciucha”, to tak sztuka za sztukę bez modernizacji ocieplenia domu i instalacji ?

3.) Jak było ok. -10*C, to kocioł też szedł na tych 60*C i mniej więcej w taki sposób jak teraz idzie ?

4.) Korozja niskotemperaturowa – to co, że z zewnątrz płaszcza wodnego na dole kocioł jest mokry i gnije z tego powodu czy, że w środku – jak sądzisz i uważasz ?

5.) Na czopuchu temperaturę patrzysz – podasz wartość temperatury spalin - ile w komin idzie ?

6.) O kominie napiszesz co – zaglądasz do niego – w środku jest wilgotny czy suchy ?

7.) Zapotrzebowanie budynku mniej więcej liczyłeś jako i porównywałeś zużycie paliwa z zapotrzebowaniem budynku na ciepło – ile kW/h z węgla na dobę łatwo obliczyć ?

8.) Na grzejnikach masz zawory termostatyczne czy takowych zaworów brak?

9.) Pompa cyrkulacyjna jak jest sterowana – na jakiej mocy idzie – kiedy się wyłącza ?

10.) Co z CWU – napisz co o tym by było wiadomo jak z tym – z kotła zasilane to jest – ma jakąś pompkę swoją ?

11.) Te zapowietrzenia, to są fest, że ręką można je wyczuć czy tylko tak trochę na zasadzie, że jak z ciekawości sprawdzasz, to trochę syczy i przestaje ?

12.) Zegara na kotle lub w instalacji do pomiaru ciśnienia nie masz ?

 

 

1. Nie sprawdzałem. Kilkanaście minut jak nic.

2. Dom z tal 80tych był ocieplany 10 lat temu. Ale tak jak widzę to faktcyznie ocieplony "tak se".

3. Akurat nie ma jakis wielkich mrozów. Całe dwa lata chodzi na 60st. Regulacja temp kaloryferow jest na zaworze 4d. Na mrozach wiekszych zawor 50% mocy na dom a 50% mocy wraca do pieca.

4. Stary piec kopciuch zgnił bo paliło sie nim na mocy MINimamlnej. Temu dano zawor 4D, W starym piecu tempreatura grzejnikow była rowna temp wody na piecu. No ale wtedy kto sie przejmował opałem

5. Sterowanik nie ma wskazania temp spalin.

6. Sprawdzę.

7. Za ubiegły sezon poszło np 2.5 t ekogroszku. Parter nieogrzewany. Dwa piętra. Nieuzywane poddasze. Ale jest palone bardzo oszczednie bez szalenstw.

8. Na 10 grzejnikow sa tylko 2 zawory termostatcyzne (bo kiedys dwa grzejniki byly wymieniane to przy okazdji nowych grzejnikow dostaly zawory. W zaleznosci od pogody i temp na zewnatrz otwieram lub zamykam zawor 4d w zakresie od 25 do 50 %

9. Pompa elektroniczna cyrkulachyjna pieca caly czas chodzi na 2 biegu. Pompa starej daty zasilania do pionow chodzi caly czas na 1 biegu.

10. Piec tylko zasila ogrzewanie domu. Chce wstawi bojler do kotlowni ale to inny temat bedzie.

11. Przy otwarciu pieca w zaworze 4d na 100% na dom - przebulgocze cos przez rury i powietrze ucieka do domu. Kilka dni temu wstawilem odpowietrzniki na jednen pion i zostal tylko jeden pion do zrobienia. Te odpowietrzniki sie zprawdzaja wstawie jeszcze jeden.

12. Nie ma zegara cisnienia ale jest tyle zaslepek ze dalo by sie gdzies wstawić

[NaczelnyFilozof]

Możliwe i najprawdopodobniej spowodowane szybkim podniesieniem temp. na wymienniku (zbyt duży nadmuch).

 

 

Błąd który można by skorygować o siłownik ze sterowaniem.

 

 

.

 

 

Nadmuch jest ustawiony na 15% mocy wentylatora. Mam tragicznej jakosci Karlik i przy wiekszej sile nadmuchu robi spieki i kalafory. Dmucha delikatnie. Wadą delikatnego dmuchania jest to ze trzeba czesciej czyscic piec bo siłą rzeczy " nie wydmuchuje" w komin.

 

SIłownik elektroniczny do zaworu 4d to w przyszlosci. Najpierw musze podpiac jeszcze bojler pod piec.