"A MURY RYN?"

[Gość]

Jestem w stanie zrozumieć paszkwile Urbana, bo uczynił z tego swój zawód i ma z tego grubą kasę. Ale takiej bezinteresownej i zakompleksionej (bo wyboldowanej) i na pewno zasiedziałej na Forum kanalii zrozumieć nie sposób.

[Gość]

Przeczytałem wyjaśnienie koncernu i mam ciekawe spostrzeżenie: Wienerberger chwali się tym, że wykonał bezprecedensowe badania w ITB. A ja słyszałem, że takie badania to normalka jeżeli chce się otrzymać Aprobatę Techniczną czyli dokument upoważniający do podawania lepszych parametrów technicznych niż Polska Norma. Ale Wienerberger nie odnosi się do tej Aprobaty tylko ciągle do Norm. PONIEWAŻ TEJ APROBATY NIE MA!!! Sprawdziłem w ITB. Ciekawe dlaczego nie ma?! A może wyniki badań nie były takie jakich oczekiwano?! No bo po co wydawać ciężkie pieniądze i nie mieć z tego żadnych korzyści?! Niedowiarków kieruję do ITB. Możecie sprawdzić sami.

[Gość]

Należy jeszcze dodać,że sam tytuł artykułu, czyli wykorzystanie tytułu piosenki śpiewanej z nadzieją i nierzadko ze łzami w oczach, właśnie przeciw temu co robili urban z kolesiami, jest wyjątkowe wstrętne.

No, ale jak się ma rodaków, którzy z miłości do swojego idola w zapalczywości życzą zawalenia się domu, to....

 

[Rafał17]

 

 

 

 

No to nieźle nastraszyłeć budujących z Porothermu! Mnie ta cudowna ceramika nigdy nie przekonywała, ale współczuję tym którzy tak w nią uwierzyli. Szkoda tylko, że się nie podpisałeś.

[darekt]

Niech się betonowcy tak nie cieszą. Bo ich materiał też jest do kitu.

[darekt]

"Z posiadanych przez nas informacji wynika, iż próbki pustaków „Porotherm” 18,8 P+W poddane badaniu w celu sprawdzenia ich parametrów jakościowych, zostały pobrane i wysłane do laboratorium przez p. Andrzeja Reja - Prezesa Krajowego Zrzeszenia Producentów Materiałów Budowlanych „CERBUD”, skupiającego konkurujących z nami producentów ceramiki budowlanej. Ponadto z otrzymanego sprawozdania laboratorium CERABUD w Krotoszynie wynika, że poddana badaniu została inna partia pustaków, niż określona w deklaracji zgodności, dołączonej przez p. prezesa Reja.

 

Formułowanie zatem katastroficznych wizji oraz wszczynanie kampanii przeciwko Wienerbergerowi na bazie wyników jednego niewiarygodnego badania zaledwie kilku sztuk pustaków rozpatrywać należy w kategoriach praktyk nieuczciwej konkurencji mających na celu zdyskredytowanie naszej firmy w oczach klientów".

 

Porotherm 18,8 P+W nie służy do budowy ścian nośnych ,a jedynie do ścianek działowych. Jak ktoś ma mróz w domu i wolgoć niech się martwi bo beton komórkowy "na pewno to wytrzyma". Oglądałem domek z komórkowca, który się rozsypał po jednej zimie bo właściciel go niezabezpieczył właściwie. Czyli tutaj coś też nie gra. Chyba najlepiej to wcale nie budować i siedzieć w przyczepie kampingowej , bo metalowa się nie rozleci. \

Budujmy metalowe domy - bo wszystkie inne materiały są do niczego. Drzewo jedzą korniki, ceramika i beton komórkowy się rozleci - ziemianki od Rosjan powinniśmy sprowadzać?

 

[ckwadrat]

A w NIE jeszcze bezczelnie napisali, że system nie wymaga docieplenia... No ale coż, z łgania dobrze się żyło Urbanowi za komuny i teraz. Ale może wreszcie ktoś to w końcu ukróci do k.... nędzy!

[Luśka]

Może by po prostu skończyć ten wątek, bo się kłapouch tylko cieszy ilu ludziom krwi napsuł. Przecież o to mu chodzi. Za wszelką cenę, z byle kim, byle gdzie i byle jak, żeby tylko o tej degrengoladzie nie zapomieli.

[ryniu]

Przepraszam, ale muszę coś od siebie. Myślę, że najgorszy w tym wszystkim jest efekt psychologiczny, który nastąpił w umysłach ludzi mieszkających (lub budujących) w domach z porothermu. I za to "nie" powinno trafić do sądu: sądzę, że dla wielu ludzi (słabszych psychicznie) przejęcie się tymi bzdurami może się skończyć poważnym uszczerbkiem na zdrowiu. Jak spokojnie mieszkać w domu, który wg gadzinówki w każdej chwili może się zawalić??? Naprawdę wielu osobom takie pytanie może teraz spędzać sen z powiek. Podłość potworna! (słowa niecenzuralne zachowam dla siebie). Na wiosnę zaczynam stawiać dom Z POROTHERMU!!! Głowy do góry!

[kgadzina]

Przyglądam się tej dyskusji i zauważam wielki kij włozony w mrowisko.Ludzie mili, mili Państwo po prostu olejcie Urbana[b/], bo i ak nie zmienią nic ci, który domy zbudowali, a ci, którzy mają budować i tak prawdzą właściwości budulca po kilka razy. A na taką gadzinę jak JU po prostu szkoda zdrowia!!!!!

[Gość]

On 2002-09-02 15:24, EM wrote:

Ja mieszkam w takim domu, jak i miliony ludzi w Polsce i Europie. Prędzej Ursynów się rozsypie (skorodują złacza wielkich płyt miały gwarancję na 25 lat a to właśnie minęło) niż mój dom runie.

 

Głupota dziennikarzy jest porażająca a konkurencja bezpardonowa!

 

Głowa do góry.

a ile dostaleś gwarancji na dom z porothermu?

[ckwadrat]

Ja, zanim się zdecydowałem na Porotherm, przeszedłem długą drogę, której kolejne etapy (wydawało mi się, że ostateczne) wyglądały następująco: silikat, beton komórkowy, ceramika zwykła, ceramika poryzowana ogólnie i ceramika poryzowana w szczególności - Porotherm właśnie. "Wynalazkami" już sobie głowy nie zaprzątałem. Czytałem, zasięgałem języka w terenie u hurtowników, majstrów a nawet u kierowców transportujacych materiały, bo koniec języka za przewodnika. Nie mówiąc oczywiście o Muratorze, jego Forum i paru innych sajtach.

 

Uważam nadal Porotherm za najlepszy wybór na ścianę 2-warstwową. Na 1-warstwówkę wziąłbym albo Porotherm albo BK; na 3-warstwówkę - zwykłą ceramikę.

 

Także po niesławnym artykule przeszedłem się jeszcze po kilkunastu budowach z ceramiki i uważam, że Porotherm wygląda najlepiej! Tzn. jest najrówniej wypalony, trzyma wymiary, najmniej pęka (zupełnie uniknąć się tego nie da). Nawet ściana ze zwykłego Maxa jest bardziej popękana niż moja z Porothermu! Zatem, jeśli budowanie z Porothermu groziłoby katastrofą, to co z innymi materiałami??? Czekała by nas ogólnonarodowa katastrofa budowlana!!!

[darekt]

Widziałem parę domków z Porothermu w Niemczech i to ładnych parę lat temu . Budujący nie narzekali bo nieznali Urbana. U nas wszyscy go znają i wierzą w to co pisze. Oby tak dalej.......

[am]

Tak sobie czytam ta dyskusję i zastanawiam się jak bardzo może namieszać jeden mały, tendencyjny artykuł. Nie chcę już wchodzić w spory polityczne - należę do tych, którzy NIE cierpią Urbana i NIE czytają jego pisma.

A wracając do meritum.

Co do odporności na ściskanie. Jestem tylko budowlancem-amatorem, ale z tego co pamiętam, to wytrzymałość muru zależy od pustaka JAK RÓWNIEŻ od tego, co tą cegłę łączy - czyli zaprawy. Pewnie powinien się wypowiedzieć jakiś konstruktor, ale właśnie zaprawa daje odpowiednią wytrzymałość muru. Ostatnio musiałem "wyrzucić" jeden pustak w murze - jakoś mi się ściana nie zawaliła. Spokojnie więć - nie ma mowy o katastrofach budowlanych, a każdy materiał i tak będzie pracował i pękał.

Ja osobiście postawiłem mój domek z MAXa. Byłem napalony na Protherm, ale mój majster przekonał mnie, żebym zrobił inaczej. Kazał mi pomyśleć, jaki jest udział kosztów marketingu w cenie jednego pustaka.

Ciekawe jest również inne moje doświadczenie. Budowałemz MAXa z Plecewic (miałem mozliwość taniego zakupu). Zabrakło mi trochę materiału - na szybko musiałem kupić paletę. Kupiłem MAXa Wierenberga. W ocenie moich budowlańców był on dużo "mocniejszy" od tego z Plecewic mimo tego, ze Plecewice kupowałem 150 a ta jedna paleta to była 100. I gdzie tu znaleźć jakąś logikę?

Mimo wszystko jestem pewien, że wszytkie te domy będą długo stały i służyły.

POzdrawiam wszystkich z-frustrowanych

[wcpiker]

Myślę, że już najwyższa pora zakończyć ten temat.

Kto się po mnie odezwie ten jest Urban

[Urban]

[ckwadrat]

Paszoł WON!!!

[loniu]

ludzie a ja spokojnie buszuje sobie po forum od dłuższego czasu i dopiero teraz dotarłem do tego tragicznego wątku. W pierwszej chwili sie przeraziłem ale zaraz potem przypomniałem sobie moją dostawę Porothermu z przed miesiąca. Na 13 palet nie miałem nawet jednej uszkodzonej cegły dlatego mam w "głębokim poważaniu" urbana i jego kłamliwe teorie. I na pewno nic nie kupie z Cerbudu za chamskie próby przejęcia klientów.

 

co do przemarzania którym się tak wszyscy martwią to ściany użytkowanego (ogrzewanego) domu nie osiągają chyba t5ak niskich temperatur.

[sanipro]

On 2002-09-06 22:54, Anonymous wrote:

Przeczytałem wyjaśnienie koncernu i mam ciekawe spostrzeżenie: Wienerberger chwali się tym, że wykonał bezprecedensowe badania w ITB. A ja słyszałem, że takie badania to normalka jeżeli chce się otrzymać Aprobatę Techniczną czyli dokument upoważniający do podawania lepszych parametrów technicznych niż Polska Norma. Ale Wienerberger nie odnosi się do tej Aprobaty tylko ciągle do Norm. PONIEWAŻ TEJ APROBATY NIE MA!!! Sprawdziłem w ITB. Ciekawe dlaczego nie ma?! A może wyniki badań nie były takie jakich oczekiwano?! No bo po co wydawać ciężkie pieniądze i nie mieć z tego żadnych korzyści?! Niedowiarków kieruję do ITB. Możecie sprawdzić sami.

Nie chcę wypowiadać się na temat artykułu, ani jakości cegieł. Zamierzam tylko odnieść się do zamieszczonych powyżej nieprawdziwych informacji:

Polska Norma nie jest dokumentem, który ma mniejszą wagę od aprobaty technicznej. Wręcz odwrotnie. W przypadku gdy jest sprowadzany lub produkowany materiał, na który nie ma Polskiej Normy, aby materiał mógł być dopuszczony do obrotu i powszechnego stosowania w budownictwie należy uzyskać aprobatę techniczną. Więc twierdzenia, że materiały które uzyskały aprobatę techniczną są lepsze od materiałów spełniających wymogi Polskiej Normy nie można uznać za prawdziwe.

Patrz: Ustawa z dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane. Dz.U. 1994 nr 89 poz. 414 ze zmianami

 

Art. 10.

1. Przy wykonywaniu robót budowlanych należy stosować wyroby budowlane o właściwościach użytkowych umożliwiających prawidłowo zaprojektowanym i wykonanym obiektom budowlanym spełnienie wymagań podstawowych, okreśolonych w art. 5 ust. 1 pkt 1 - dopuszczone do obrotu i powszechnego lub jednostkowego stosowania w budownictwie.

2. Dopuszczone do obrotu i powszechnego stosowania w budownictwie są:

1) wyroby budowlane, właściwie oznaczone, dla których zgodnie z odrębnymi przepisami:

a) wydano certyfikat na znak bezpieczeństwa, wykazujšcy, że zapewniono zgodnoœć z kryteriami technicznymi okreœlonymi na podstawie

Polskich Norm, aprobat technicznych oraz właœciwych przepisów i

dokumentów technicznych - w odniesieniu do wyrobów podlegajšcych tej certyfikacji,

b) dokonano oceny zgodności i wydano certyfikat zgodności lub

deklarację zgodności z Polską Normą lub z aprobatą techniczną - w

odniesieniu do wyrobów nie objętych certyfikacją określoną w lit. a),

mających istotny wpływ na spełnienie co najmniej jednego z wymagań podstawowych. Itd.

 

[Rafał17]

Sanipro! Przeczytałem to co napisałeś i cytat do którego się odnosisz. Nie widzę sprzeczności. Nigdzie nie ma twierdzenia że Aprobata jest lepsza tylko że równa Normie. Natomiast parametry w Normie są jakie są czyli przeciętne, a Aprobata jest dla tych wyrobów które mają lepsze parametry. Czyli wygląda na to że to Ty się mylisz. A Wienerberger nie ma podstaw na podawanie lepszych parametrów niż w Normie, a niestety podaje lepsze.