Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Witam

Zalewałem strop w poniedziałek z samego rana, skończyliśmy zalewać koło godziny 11. Beton obrazu został zroszony wodą i później co godzinę był podlewany do godziny 21. Wczoraj podlałem obficiej rano i tak samo obficie wieczoram. Niestety jest dużo pęknięc w betonie. Są i nieregularne i są takie wzdłuż prętów zbrojeniowych. Pięknicia mają szerokość maksymalnie 2mm. Jest to powód do niepokoju? I jakie mogą być przyczyny takich pęknięć

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/273440-p%C4%99kni%C4%99cia-w-stropie/
Udostępnij na innych stronach

Najpewniej to rysy skurczowe. Widocznie to podlewanie betonu było mimo wszystko niewystarczające w stosunku do szybkości parowania wody. Dlatego zaleca się szczelne nakrywanie betonu folią po wstępnym związaniu i zlaniu aby przyblokować szybkie wysychanie powierzchni (dodatkowym plusem, że po nakryciu można odpocząć, bo nie ma potrzeby latać z wodą). Raczej nie ma powodów do paniki.

Może to też być skutek złego zawibrowania mieszanki.

Najlepiej niech to KB zobaczy na żywo i oceni.

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/273440-p%C4%99kni%C4%99cia-w-stropie/#findComment-8062003
Udostępnij na innych stronach

Skurcz betonu w głównej mierze bierze się od cementu, temperatury powietrza, .

potem ilość wody w betonie, i na szarym końcu ( tuż przed wiecami wyborczymi) polewanie stropu

Teraz lato, ciepło to bez chemi rysy będą zawsze ( chyba że płyta 50 cm to wtedy nie), Martwić się - nie ma potrzeby. Co najwyżej zdenerwować troszkę, ale jak to się mówi " Po co denerwować się na coś na co nie masz wpływu"

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/273440-p%C4%99kni%C4%99cia-w-stropie/#findComment-8062082
Udostępnij na innych stronach

Pięknicia mają szerokość maksymalnie 2mm. Jest to powód do niepokoju? I jakie mogą być przyczyny takich pęknięć

 

Wrzuć fotki.

Na 100% nie była dolana woda do gruchy, żeby beton był rzadszy?

Lata wibracyjna była w akcji? Wieńce i podciągi wibrowane buławą wibracyjną?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/273440-p%C4%99kni%C4%99cia-w-stropie/#findComment-8062083
Udostępnij na innych stronach

Skurcz betonu w głównej mierze bierze się od cementu, temperatury powietrza, .

potem ilość wody w betonie, i na szarym końcu ( tuż przed wiecami wyborczymi) polewanie stropu

Teraz lato, ciepło to bez chemi rysy będą zawsze ( chyba że płyta 50 cm to wtedy nie), Martwić się - nie ma potrzeby. Co najwyżej zdenerwować troszkę, ale jak to się mówi " Po co denerwować się na coś na co nie masz wpływu"

Cement do hydratacji potrzebuje wody. Jeśli w wyniku parowania (wysoka temperatura, silny wiatr) wilgoci zostaje za mało to hydratacja jest zaburzona, zwiększają się naprężenia między bardziej suchą powierzchnią a bardziej wilgotnym spodem, a młody beton jest jeszcze za słaby, by przeciwdziałać tym naprężeniom - to skutkuje rysami.

Beton polewa się, aby uzupełnić straty parowania. Zazwyczaj jednak inwestorom/majstrom brakuje samozaparcia by polewać dostatecznie długo i często, więc skurcz i tak się pojawi. Dlatego lepiej szczelnie zakrywać szybko folią.

 

Jeśli ktoś bardzo się uprze i koniecznie zalewa w mróz albo w upał to musi dobrać odpowiednią chemię, bo w skrajnym przypadku ryzykuje nie tylko nieestetyczne rysy lecz poważne obniżenie klasy betonu czego nie przewidywał konstruktor.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/273440-p%C4%99kni%C4%99cia-w-stropie/#findComment-8062470
Udostępnij na innych stronach

Jak to mówią. Nie ucz ojca dzieci robić :). Stropy wykonuję od 20 lat, w różnych warunkach przy minus 15 i przy plus 30 w cieniu. Są badania, wykresy itp odnośnie sił powstających podczas wiązania betonu i te oto siły zależą od cementu. Bez zbrojenia rozproszonego, lub bez odpowiednich domieszek nie ma fizycznej możliwości aby zapobiec rysom. , Przykładowo cement z Ożarowa jest lepszy do betonu, wolniej beton wiąże. Cement z Chełma ( nie wiem czy teraz to ich cement czy sprowadzany) to rysy gwarantowane.

 

Więc parafrazując starożytną postać.... Com napisał tom napisał

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/273440-p%C4%99kni%C4%99cia-w-stropie/#findComment-8062525
Udostępnij na innych stronach

Fizyka działa tak samo niezależnie ile lat wylewa się beton.

Oczywiście, że cementy są różne. Mieszanki nie przygotowuje się już na oko w betoniarni, więc można dość precyzyjnie przewidzieć jak zachowa się beton - od tego jest technolog, by przygotować produkt o zamówionych parametrach, który da się prawidłowo zalać w rozsądnych warunkach. Taki CEM II ALL R chyba będzie miał przyspieszone twardnienie początkowe, więc trzeba wiedzieć co się robi. Dlatego też przed zalaniem kluczowych elementów śledzi się prognozy pogody, w tym wilgotność powietrza czy siłę wiatru, aby nie być zaskoczonym.

W praktyce nikt nad tym się nie pochyla, jakieś tam małe chałupki traktuje się nonszalancko (to takie punkty osobliwości, gdzie prawa fizyki się załamują najwyraźniej) a inwestor robi jak mu ekipy staje czy deszcz czy śnieg, więc beton się rysuje, bo to cementu wina była.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/273440-p%C4%99kni%C4%99cia-w-stropie/#findComment-8062577
Udostępnij na innych stronach

Fizyka działa tak samo niezależnie ile lat wylewa się beton.

Oczywiście, że cementy są różne. Mieszanki nie przygotowuje się już na oko w betoniarni, więc można dość precyzyjnie przewidzieć jak zachowa się beton - od tego jest technolog, by przygotować produkt o zamówionych parametrach, który da się prawidłowo zalać w rozsądnych warunkach. Taki CEM II ALL R chyba będzie miał przyspieszone twardnienie początkowe, więc trzeba wiedzieć co się robi. Dlatego też przed zalaniem kluczowych elementów śledzi się prognozy pogody, w tym wilgotność powietrza czy siłę wiatru, aby nie być zaskoczonym.

W praktyce nikt nad tym się nie pochyla, jakieś tam małe chałupki traktuje się nonszalancko (to takie punkty osobliwości, gdzie prawa fizyki się załamują najwyraźniej) a inwestor robi jak mu ekipy staje czy deszcz czy śnieg, więc beton się rysuje, bo to cementu wina była.

 

moje doświadczenia wskazują, że znaczna część inwestorów sama nie dba o te sprawy na zasadzie "nie znamy się, nie chcemy się znać, przyjdzie firma i dobrze zrobi" :). Nie rozumiem takiego podejścia, wydają przecież swoje ciężko zarobione pieniądze.

Osobiście sam zamawiałem beton, wcześniej tak jak piszesz rozmawiałem z technologiem, obowiązkowo tu faktura tak aby w razie problemów móc reklamować. Osobiście doglądałem lania fundamentów, wieńca, pilnowanie wibrowania, zabezpieczania folią... Muszę przyznać takie podejście powodowało też właściwą atencję wykonawców na mojej budowie :). Zdarzyły się oczywiście jakieś zarysowania ale słabo widoczne i na zasadzie maks 0,5-1mm.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/273440-p%C4%99kni%C4%99cia-w-stropie/#findComment-8062579
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



×
×
  • Dodaj nową pozycję...