Na czym się opłaca oszczędzać?

[Gość]

Witam . Pewnie powiecie, że na czym się da .

Jesteśmy w fazie wyboru materiałów oraz projektowania instalacji. Na obecnym poziomie "wiedzy" narodziła mi sie następująca koncepcja:

- oszczędzić na "skorupie" - czyli postawić dom z belixu nie z ceramiki. Rozwiązanie takie pozwoli na sporą oszczędność na kosztach materiałów i robocizny.

Co pozwoli nie oszczędzać na:

- izolacjach (porządne materiały izolacyjne na fundamenty i w domu)

- instalacjach dodatkowych (chcemy zainstalować rekuperator).

Oczywiście to "nie oszczędzać" też nie oznacza wszystkiego z górnej półki, ale porządne, dobre materiały i urządzenia.

 

Jakie są Wasze opinie na ten temat? Na czym jeszcze można zaoszczędzić bez szkody dla jakości, energoszczędności i ogólnego komfortu użytkowania domu? Mam tu na myśli raczej materiały, instalacje i urządzenia. A na czym zdecydowanie nie warto?

Mam teraz takie przekonanie, że wiele wyborów to lekki "snobizm" - po prostu wypada mieć ścianę z czegoś tam, dachówkę firmy X czy piec Y. A ja chcę po prostu dobrze wybrać (jeszce raz podkreślam, że nie chodzi mi o najtańsze, a po prostu sensowne ekonomicznie i użytkowo rozwiązania).

 

Pozdrawiam

BabaB

[Gość]

No to sie teraz usmialam po przeczytaniu, bo wlasnie myslalm nad stworzeniem podobnego watku. Tak sie zbieralam, zbieralam...........no i nie zdazylam

[Wowka]

Witam . Pewnie powiecie, że na czym się da ......

 

Ja tak nie powiem. Prawdą jest, że kto tanio buduje - ten dwa razy płaci.

Zwłaszcza jeśli zamiast sprawdzonego materiału kupuje tańszy "erzatz".

 

Każda zamiana "typowego" materiału na tańszy powinna być poprzedzona analizą jego jakości, wytrzymałości i innych cech użytkowych.

 

Ręce opadają gdy ktoś "oszczędny" zamierza ocieplić ścianę 2W warstwą 8 lub też nawet tylko 5 cm styropianu (tak, tak, znam takie przypadki) tłumacząc to oszczędnością.

 

Pozdrawiam

[maxymov]

Przy budowie domu najwięcej można zaoszczędzić na ...... podatku Vat

[Gość]

Witam . Pewnie powiecie, że na czym się da ......

 

Ja tak nie powiem. Prawdą jest, że kto tanio buduje - ten dwa razy płaci.

Zwłaszcza jeśli zamiast sprawdzonego materiału kupuje tańszy "erzatz".

 

Każda zamiana "typowego" materiału na tańszy powinna być poprzedzona analizą jego jakości, wytrzymałości i innych cech użytkowych.

 

Ręce opadają gdy ktoś "oszczędny" zamierza ocieplić ścianę 2W warstwą 8 lub też nawet tylko 5 cm styropianu (tak, tak, znam takie przypadki) tłumacząc to oszczędnością.

 

Pozdrawiam

 

Tak jak napisałam - tego rodzaju "oszczędności" mnie kompletnie nie interesują. Raczej racjonalizacja wydatków bez obniżania poziomu użytkowego całości.

Co do izolacji, chcemy "doizolować i dowentylować", a nie "odizolować " tak jak pisałam powyżej.

Pozdrawiam i liczę na ciekawe podpowiedzi

BabaB

[Przekorek]

Warto oszczedzac na: samochodzie (uzywany zamiast nowego, zalożyc inst. gazową) - ok 3.000 rocznie, na oknach (biale plastiki) - takze 3.000-4.000 w porownaniu do drewnianych, nie jezdzic na wczasy (3000-4.000), zamiast dachowki - Onduline (3.000-4.000 mniej), Sciany z szarego BK - nawet 4.000, ocieplenie nieco ciensze niz przy ceramice - (ze 2.000), kociol dwufunkcyjny zamiast 1-funkcyjnego (2..3 tysiące). Razem powyższe to ok. 20.000 Pln. Moze nawet ciut wiecej, zaleznie od wielkosci domu. Ale oszczednosci musza dotyczyc wszystkich dziedzin zycia. Mam kolege, ktory zarabial od zawsze tyle ile ja (bo bylismy na rownoleglych stanowiskach). Je jezdzilem Skoda Felicja, on Volvo. Ja gotowalem w domu, on zabieral żone do knajp. Ja jezdzilem na Mazury za psie pieniądze - on - do Hiszpanii, Wloch, na Dominikane. Ja mam dom, on mieszka w bloku. Ale kazdy ma jakis sposob na szczęscie - kwestia wyboru. Chce przez to powiedziec, ze aby wybudowac dom nalezy na jakis czas zmienic styl bycia.

[pattaya]

To bardzo trudne pytanie.

Weźmy np.oszczędzanie na murach.

Z jednej strony trochę bez sensu robić np.ścianę 2W z PTH czy Ytonga bo to drogie materiały,nie gorsza ściana 2W będzie z silikatu czy maxa.

Z drugiej strony siporeks+styropian będzie jeszcze tańszy od silki z ociepleniem.Ale czy warto?Na moim domu na murach uzyskałbym oszczędność rzędu 4-5 tys zł(siporeks kontra silka).Jednak ściana to podstawa.

Myślę,że to bardzo indywidualna sprawa,ale zacząć trzeba na etapie wyboru projektu i technologii.

[Gość]

To bardzo trudne pytanie.

Weźmy np.oszczędzanie na murach.

Z jednej strony trochę bez sensu robić np.ścianę 2W z PTH czy Ytonga bo to drogie materiały,nie gorsza ściana 2W będzie z silikatu czy maxa.

Z drugiej strony siporeks+styropian będzie jeszcze tańszy od silki z ociepleniem.Ale czy warto?Na moim domu na murach uzyskałbym oszczędność rzędu 4-5 tys zł(siporeks kontra silka).Jednak ściana to podstawa.

Myślę,że to bardzo indywidualna sprawa,ale zacząć trzeba na etapie wyboru projektu i technologii.

 

Mój najpoważniejszy dylemat dotyczy właśnie ścian. Różne osoby przekonują nas, że jeśli postawimy dom z belixu, czy z maxa, komfort użytkowania będzie dokładnie taki sam. A te 4-5 tys. o których wspomniałeś to koszt rekuperatora (samego urządzenia). Stąd moje wahania (ziarnko do ziarnka itd)

Z "psychologicznego" punktu widzenia znacznie lepiej się czuję z koncepcją budowania z maxa. Tylko racjonalnych argumentów nie umiem znaleźć (wszędzie piszą że BK jest równie dobrym materiałem) i boję się, że wydając kasę na ceramikę ulegam wyżej wspomnianemu snobizmowi, a nie postepuję zgodnie z własnym interesem ekonomicznym.

Zaraz przeniosę ten wątek do psychologa, bo się z tego robią dylematy psychologiczno-egzystencjalne

BabaB

[Przekorek]

No wlasnie - kazdy mowi" sciana to podstawa" dach to podstawa, "Fundament to podstawa" "zreszta to tylko 4-5 tysięcy. Z takich kwot łatwo nazbierać 40-50 kawałkow. Naprawde. Samo oszczedzanie w kasie mieszkaniowej (w ktorej zaoszczedzilem 140.000) w czasach gdy nie wiedzialem czy i co bede budowac dalo mi zysk na podatku 35.000 Pln. A moglem to przepuscic przez muszle klozetową, jedząc i pijąc. Naprawde - apeluje do podejscia calosciowego i szukania oszczednosci we wszystkich dziedzinach zycia. Oczywiscie bez przesady, ale sprawy o jakich pisalem 2 posty wyzej dają calkiem okrągłą sumke. I niby każda z tych spraw jest sama w sobie niewielka.

[maxymov]

No wlasnie - kazdy mowi" sciana to podstawa" dach to podstawa, "Fundament to podstawa" "zreszta to tylko 4-5 tysięcy. Z takich kwot łatwo nazbierać 40-50 kawałkow. Naprawde. Samo oszczedzanie w kasie mieszkaniowej (w ktorej zaoszczedzilem 140.000) w czasach gdy nie wiedzialem czy i co bede budowac dalo mi zysk na podatku 35.000 Pln. A moglem to przepuscic przez muszle klozetową, jedząc i pijąc. Naprawde - apeluje do podejscia calosciowego i szukania oszczednosci we wszystkich dziedzinach zycia. Oczywiscie bez przesady, ale sprawy o jakich pisalem 2 posty wyzej dają calkiem okrągłą sumke. I niby każda z tych spraw jest sama w sobie niewielka.

 

 

Popieram

 

 

Uważam, że dużą oszczędność przyniesie stosowanie materiałów mniej "modnych" np: zamiast Wiennerbergera - Leiera. Cena wyjściowa jest o 30% niższa a wytrzymałość taka sama.

 

Tak jak lekarstwa tak i mat.bud mają swoje dużo tańsze zamienniki. Tańsze nie znaczy gorsze bo przecież zostały dopuszczone do obrotu.

Nie tylko wielkie koncerny produkują dobre rzeczy, tak jest w każdej dziedzinie gospodarki.

 

Niech żyje konkurencja a monopol tylko w barku

[inwestor]

Najwięcej da się zaoszczędzić na pracach wykończeniowych. Zamiast gresu za 150zł/m2 można dać terakote za 35 zł/m2. Zamiast parkietu za 90zł/m2 można dać panele za 30zł. lub mozaike też za 30 zł. Zamiast okien drewnianych które później sa upierdliwe w konserwacji można dać PVC za 60 % ceny, Zamiast drzwi drewnianych do pokoji za 1200zł /szt można dać za 300zł lub za 150 zł. Zamiast parapetów za 200 zł/m można kupić po 60 zł/m. itp itd. Tak samo osprzet elektryczny zamiast kupować osprzet ramkowy po 20...40 zł szt/kpl mozna kupić zwykły po 10...15 zł. Z inst sanitarnymi jest tak samo. Kibel taki czy siaki, spłuczka taka czy inna trwałość podobna, funkcjonalność podobna a ceny sa bardzo różne. Może nie będzie takie modne to czy tamto ale jesli ma działać i byc tanie to jak najbardziej można. Tak samo z instalacjami c.o., c.w.u, z.w. jak nie ma kotła na paliwo stałe, kominka z płaszczem to po diabła wchodzić w coraz droższą miedź

Pozdrawiam

[karolcia67]

mozna tez duzo zaoszczedzic ,jezeli sie potargujemy.Ja tez zamierzam sie budowac na wiosne ijuz kupilam czesc materiaLow i tak mi to wyszlo;pustak max 220 kl.20 1.80 u220 kl.15 1.65 zHadykowki choc za te same pustaki oferowano mi duzo wyzsze ceny ,a bloczki b15 płacilam po2zł z atestem,atez oferowano mi je po 2.60 i po2.70zł.

[Gość]

mozna tez duzo zaoszczedzic ,jezeli sie potargujemy.Ja tez zamierzam sie budowac na wiosne ijuz kupilam czesc materiaLow i tak mi to wyszlo;pustak max 220 kl.20 1.80 u220 kl.15 1.65 zHadykowki choc za te same pustaki oferowano mi duzo wyzsze ceny ,a bloczki b15 płacilam po2zł z atestem,atez oferowano mi je po 2.60 i po2.70zł.

 

Karolcia, czy możesz mi dać znać na priva gdzie kupowałaś materiały?

[Gość]

dajcie znac oficjalnie na forum a nie na priva, ja tez chce wiedziec gdzie tanio kupic

[Maciek Kra]

No to ja trochę konkretnie

jeżeli chcesz meć podłogę drewnianą to albo deski i malować albo barlinek - to 100% drewna ale przynjamniej dobrze przygotowanego

dachówki zamiast ceramicznych cementowe- ni świecą się jak plastik a równie dobre i nawet bardziej "stylowe"

mór - nie grubość 25 czy 29 tylko 19 (jeżeli konstrukcja pozwoli)

nie piętrowy tylko parterowy (wtedy grubość 19 spokojnie wystrczy) - odpadają schody, stropy, lukarny, okna dachowe i bieganie

ogrzewanie kominkiem z rozporwadzaniem mechnicznym + CO oczywiście

okna otwierane te które naprawdę będziesz otwierać - przy parterowym domku wszystkie umyjesz z zewnątrz bez problemu ewentualnie kup dobrą drabinę - przyda się

zamiast kostki przed domem i na dojeździe - żwir wygląda bardzo ładnie tańszy 4x

bez piwnic

staraj się wynjmować ludzi do pracy a nie brygady

na etapie projektu ustal wszystkie szafy wnękowe i wykonaj je z pustaków, zaoszczędzisz na meblach

kuchnie też można zrobić murowaną - wygląda czadowo

mało drzwi - dom otwarty ale jak drzwi to dobre bo tanie sie wypaczają

jak najmniej kupować w mieście

no to tyle co mi przyszło do głowy...

POWODZENIA !

[karolcia67]

ja skorzystalam z ogłoszenia prasowego .pan bardzo solidny,w cenie pustakow mialam transport irozladunek gratis.tel.0-606-184-048 albo 0-15 836-16-67

[Wowka]

...

mór - nie grubość 25 czy 29 tylko 19 (jeżeli konstrukcja pozwoli)

nie piętrowy tylko parterowy (wtedy grubość 19 spokojnie wystrczy) - odpadają schody, stropy, lukarny, okna dachowe i bieganie

....

 

Mam poważne wątpliwości czy przy budowie domu parterowego będziesz miał jakieś poważniejsze oszczędności. Jeśli np. BabaB zamierza wybudować dom o pow. 200 m2 to wybudowanie ściany (muru ) na fundamencie w obrysie 15x13 m jest droższe niż przy piętrowym w obrysie 10x10 m. O kosztach większego dachu już nawet nie wspomnę.

 

zamiast kostki przed domem i na dojeździe - żwir wygląda bardzo ładnie tańszy 4x

Ale należy doliczyc koszty częstych zakupów butów szpileczek przez BabaB. Takie z poobcieranymi i wiszącymi skrawkami skórki niespecjalnie sie prezentują

 

To na razie tyle

 

Jak już poprzednio napisałem - Prawdą jest, że kto tanio buduje - ten dwa razy płaci.

Każda zamiana "typowego" materiału na tańszy powinna być poprzedzona analizą jego jakości, wytrzymałości i innych cech użytkowych.

 

Dotyczy to także koncepcji budowy

[pattaya]

Mnie chodziło o to,żeby nie popadać w żadną stronę w przesadę.

Od czego ja zacząłem oszczędzanie(poza wyborem odpowiedniego projektu)?

Od wykonawcy.

Trzy warunki:

-niedrogi (wiadomo dlaczego)

-solidny(minimalizacja błędów,strat itp)

-bierze na siebie wszystkie materiały (7% zamiast 22% VAT)

Czyli na wstępie zaoszczędziłem 15%.

Plus parę innych rzeczy ,ale o tym pisałem w poście o generalnym wykonawcy.

[MarzannaPG]

Ja powiem tak: na robociźnie, ale tylko wtedy gdy albo tego co zrobisz sama nie jesteś w stanie schrzanić ( po prostu się nie da np. kopanie, malowanie, mieszanie zaprawy itp.) lub na tym się znasz. Mówię to z własnego doświadczenia, ponieważ budując zaoszczędziliśmy właśnie na robociźnie, dlatego że mój małż jest byłym budowlańcem a więc murarkę i okoliczne prace ma w małym paluszku. Ja zaksałam rękawy i między innymi: kopałam dołki pod słupki na ogrodzenie, podawałam pustaki/cegły, nawet murowałam z mężem . To oczywiście wersja hard core , ale też dobra siłownia! A przy okazji dom się 'wybudował'.

Przy stanie surowym otwartym za robociznę zapłaciliśmy do tej pory 3000 zł (w tym 2000 cieśla za więźbę).

W dziedzinach na których się nie znamy np. CO zatrudnieni będą fachowcy.

[mdzalewscy]

na wszystkim da się zaoszczędzić, jak tu ktoś wcześniej napisał, należy najpierw przenalizować jakość, walory, itd... Przy mądrze podejmowanych decyzjach, można zaoszczędzić od 20 do 50% (rabaty, odpowiedni wybór materiałów, usług)