Pompa ciepła De Dietrich - podłogówka+kaloryfery - ciekawy przypadek

[luque]

Witam na forum!

Dom: z 2019roku, 180m^2, kubatura ponad1000m^3, okolice Poznania, dotychczasowe ogrzewanie: gaz, obecne pompa ciepła powietrze-woda. parter - podłogówka ok 100m^2, 6 pętli, rotatory ustawione na maksa, 5 l/min; piętro tez ok 100m^2 kaloryfery + podłogówka w łazience górnej.

Pompa De Dietrich 10kw,mooblock.

 

cel-temperatura w domu 21-22C

 

zwracam się o pomoc i porady:

 

1) Dlaczego na pompie gdy jest ustawiona temperatura zasilania ok 38-41 C, a na buforze jest tylko ok 29C - czy to jest ok?

roznica ok 10C i więcej.

(na rozdzielaczach wejście i wyjście praktycznie taka sama temp na wejściu i wyjściu, tylko ok 26-29C)

 

-> Czy nie można podgrzewać wody do podłogówki do niższej temperatury bezpośrednio z pompy, np. 35C ? (z pominięciem bufora)

Teraz woda płynie do gospodarczego na piętrze i na dół do garażu, do rozdzielni wg mnie.

 

 

2) Zimna podłoga w górnej łazience (pasek 40 cm ma ok 22C, a reszta ok 19,5C) ; na dole podłoga ok 23-25C ; kaloryfery ok 27 – 33C

 

(obecnie dzienne zużycie prądu ok 30-35kWh, czasami dochodzi do 45 kWh na dobę ; zimno w domu) to chyba nie najlepszy wynik?

temperatura na dworze ok+2 do -8C

 

3) W instrukcji pompy są krzywe temperatury otoczenia dla nastawy niskiej temperatury grzania i wysokiej temperatury grzania. ja mam ustawioną wysoką, krzywa nr 7, przy -5C na dworze na pompie zasilanie wynosi 38C.

przykladowo dla niskiego przy -5C jest na krzywych 27-36C ; dla wysokiego: 38-53C.

 

Od czego to zalezy czy ludzie stosuja krzywe niskiego lub wysokiego grzania? (w domu co prawda nie ma podlogowki na pietrze, ale dom jest energooszczedny, docieplony.

pompa ciepla pracuje teraz praktycznie 24H/dobe

 

czy moge i czy jest to oplacalne (zuzycie energi i eksploatacja,bezawaryjnosc pompy ciepla) zeby niejako "wylaczyc kaloryfery" i ogrzewac tylko podlogowke, tak jakby w domu byla tylko podlogowka bez kaloryferow?

co dzieje sie z woda grzana np do 38 stopni skoro na rozdzielaczu podlogowki jest tylko 28C?

 

mam jeszcze gaz.czy uwazacie ze warto stosowac oba systemy razem lub np gaz tylko w nocy ?

 

 

każdaporada będzie cenna.

pozdarawiam

Edytowane 2 Grudnia 2023 przez luque

[chcialbympompe]

Wróżki na urlopie...

 

Jak masz to podłączone hydraulicznie?

[luque]

Rozdzielnia podłogówki w garażu, na piętrze gospodarczy gdzie był piec gazowy i tam jest serce instalacji

[Andrzej5101]

1) Dlaczego na pompie gdy jest ustawiona temperatura zasilania ok 38-41 C,

- a na buforze jest tylko ok 29C - czy to jest ok? roznica ok 10C i więcej.

- (na rozdzielaczach wejście i wyjście praktycznie taka sama temp na wejściu i wyjściu, tylko ok 26-29C)

Rozrysuj układ,

- jak zasilana jest podłogówka a jak grzejniki?

Czy średnica rury od PC do bufora jest = > od średnicy wyjścia z PC??

[luque]

Podłogówka zasilania jest 6 pętlami, całość idzie od kotła gazowego na piętrze z gospodarczego do garażu, do mieszacza. Osobną pętla idzie z gospodarczego na kaloryfery.

Od pompy idzie połączenie do gospodarczego.

(Przepraszam za lakoniczny opis, nie znam się na tym. Zdjęcia nie bardzo pomogą, bo nie widać tych rur).

 

Rura od bufora do PC jest takiej samej średnicy i jest to blisko siebie.

 

Zastanawiam się czy jest to możliwe żeby zasilać podłogę niższa temperatura kosztem kaloryferów, z większą sprawnością.

[luque]

Macie jakieś pomysły?

Możecie doradzić i odpowiedzieć na punkty z bazowego pierwszego posta?

[chcialbympompe]

Macie jakieś pomysły?

Możecie doradzić i odpowiedzieć na punkty z bazowego pierwszego posta?

 

Prosiliśmy o schemat instalacji. Bez tego nie ma czego doradzać.

Piszesz o buforze a nawet nie wiemy czy równolegle, czy szeregowo. Ile jest pomp obiegowych? Jak sterowanych?

 

Chcesz porady? Wysil się i naszkicuj schemat.

[luque]

Nie znam się, nie umiem odpowiedzieć na te pytania i narysować. Napisałem co wiedziałem a układ zrobiły firmy zajmujące się tym. Czy zdjęcia coś pomogą?

[luque]

Proszę o porady ogólne po poniższego:

 

1) Dlaczego na pompie gdy jest ustawiona temperatura zasilania ok 38-41 C, a na buforze jest tylko ok 29C - czy to jest ok?

roznica ok 10C i więcej.

(na rozdzielaczach wejście i wyjście praktycznie taka sama temp na wejściu i wyjściu, tylko ok 26-29C)

 

-> Czy nie można podgrzewać wody do podłogówki do niższej temperatury bezpośrednio z pompy, np. 35C ? (z pominięciem bufora)

Teraz woda płynie do gospodarczego na piętrze i na dół do garażu, do rozdzielni wg mnie.

 

 

2) Zimna podłoga w górnej łazience (pasek 40 cm ma ok 22C, a reszta ok 19,5C) ; na dole podłoga ok 23-25C ; kaloryfery ok 27 – 33C

 

(obecnie dzienne zużycie prądu ok 30-35kWh, czasami dochodzi do 45 kWh na dobę ; zimno w domu) to chyba nie najlepszy wynik?

temperatura na dworze ok+2 do -8C

 

3) W instrukcji pompy są krzywe temperatury otoczenia dla nastawy niskiej temperatury grzania i wysokiej temperatury grzania. ja mam ustawioną wysoką, krzywa nr 7, przy -5C na dworze na pompie zasilanie wynosi 38C.

przykladowo dla niskiego przy -5C jest na krzywych 27-36C ; dla wysokiego: 38-53C.

 

Od czego to zalezy czy ludzie stosuja krzywe niskiego lub wysokiego grzania? (w domu co prawda nie ma podlogowki na pietrze, ale dom jest energooszczedny, docieplony.

pompa ciepla pracuje teraz praktycznie 24H/dobe

 

czy moge i czy jest to oplacalne (zuzycie energi i eksploatacja,bezawaryjnosc pompy ciepla) zeby niejako "wylaczyc kaloryfery" i ogrzewac tylko podlogowke, tak jakby w domu byla tylko podlogowka bez kaloryferow?

co dzieje sie z woda grzana np do 38 stopni skoro na rozdzielaczu podlogowki jest tylko 28C?

 

mam jeszcze gaz.czy uwazacie ze warto stosowac oba systemy razem lub np gaz tylko w nocy ?

 

 

każdaporada będzie cenna.

pozdarawiam

[luque]

Ktos cos doradzi? [attach=config]467260[/attach]

[attach=config]467261[/attach]

[attach=config]467262[/attach]

[luque]

Ma ktoś wiedzę merytoryczną? Można to jakoś uzyskać/przerobić delikatnie układ?

[chcialbympompe]

Ma ktoś wiedzę merytoryczną? Można to jakoś uzyskać/przerobić delikatnie układ?

 

Zdjęcia niezbyt wiele wyjaśniają. Można się domyślać, że monoblok jest wpięty "po lewej" w bufor. Po prawej jest jakaś pompa obiegowa ale jak zainstalowana to już nie widać. Wygląda jakby łączyła zasilanie z powrotem???

 

Rozdzielacz ma bypass (tu może być źródło części problemów) i własną pompę mieszającą. Zupełnie zbędną dla układu z PC. Do tego jakiś zawór sterujący temperaturą na cały rozdzielacz - kolejna zbędna rzecz.

 

Powtórzę po raz kolejny: naszkicuj schemat.

Edytowane 5 Grudnia 2023 przez chcialbympompe

[luque]

Niestety nie potrafię tego fachowo naszkicować, mogę dorobić zdjęcia. Wszystkie elementy wg instalatora podłogówki i osobnego instalatora pc są ok.

 

Moje pytanie- czy można ogrzewać dom jakby nie było kaloryferów, tj zasilania podłogówki temp ok 30C a nie jak teraz ok 40C? (Na mieszaczu mam ok 26-28C a ogrzewam wodę do 40C.

Nie wiem gdzie są te brakujące 14-12C. Dolewania jest chyba zimną woda na mieszaczu

[luque]

jest w stanie ktos merytorycznie doradzic?

czy można ogrzewać dom jakby nie było kaloryferów, tj zasilania podłogówki temp ok 30C a nie jak teraz ok 40C? (Na mieszaczu mam ok 26-28C a ogrzewam wodę do 40C. Nie wiem gdzie są te brakujące 14-12C. Dolewania jest chyba zimną woda na mieszaczu

[exetterenak]

Dalej brniesz w zgadywanki. To nie chodzi o profesjonalny rysunek.

Szukasz odpowiedzi, to daj wsad. Pokaż jak wygląda maszynownia. Połączenie PC z buforem czy tam sprzęgłem. Gdzie są pompy its itp

Nikt ze zdjęć nie doradzi

[luque]

Problem jest taki że ja nie wiem nic więcej niż widzę i niż widać na zdjęciach. Ale pytanie jest ogólne. Czy to technicznie możliwe żeby podgrzewać wodę do niższej temp i żeby szła bezpośrednio w podłogę, czyli podgrzewam do 40 i na mieszaczu podłogówki jest 40C

[chcialbympompe]

Problem jest taki że ja nie wiem nic więcej niż widzę i niż widać na zdjęciach. Ale pytanie jest ogólne. Czy to technicznie możliwe żeby podgrzewać wodę do niższej temp i żeby szła bezpośrednio w podłogę, czyli podgrzewam do 40 i na mieszaczu podłogówki jest 40C

 

Odpowiedź na pytanie ogólne: TAK

Tylko co tobie dała? Nic...

 

Wysil się trochę i prześledź przebieg rur. Naszkicuj to. Jeżeli tego nie potrafisz ogarnąć to twoje pytania nie mają sensu.

[luque]

Firma zakładająca pc twierdzi że tak jak mam jest ok. Nie naszkicuje nic więcej bo widzę tylko co na zdjęciach tak jak pisalem

[chcialbympompe]

Firma zakładająca pc twierdzi że tak jak mam jest ok.

A spodziewasz się, że powiedzą: skopaliśmy panu instalację i nie wiemy jak to poprawić

[exetterenak]

Musisz zatem szukać szklanej kuli albo firmy która przyjedzie i zrobi wizję lokalną. Tu po takich informacjach pomocy nie otrzymasz